موضوع خآص بالأخ " نور القدس " مشآركة مع علماء في الدين الإسلامي ،،

[اسد 22]

وإاذا سميتلك علمائك وقلتلك كيف ماتوا ومنهم زنى بتصدق؟

[نور القدس 2020]

ساقول عادي جدا لاني لا اتعبد بالرجال اما لو قصدت ممن اعتقد بعصمتهم وهم اربعة عشر معصوم اولهم رسول الله صل الله عليه واله وسلم فهؤلاء من اتعبد بهم فهل لك ان تقول لي من منهم اخطا او زنى او شرب الخمر على كلامك ؟؟
اما يا شيخ اسد انا مستغرب منك ليش ما ترد علي وتقولي هل تفاسيركم هي المخطئه ام ان القران هو الخطا ؟؟
طيب على الاقل قول لا اعلم ومن قال لا اعلم فقد افتى وخلينا نكمل عسى الله ان يريك الحق ؟

[PaLeSt!Ne SouL]

عن هشام بن سالم عن أبي عبد الله قال : أن القرآن الذي جاء به جبرائيل عليه السلام إلى محمد سبعة عشر ألف آية (أصول الكافي : جـ2 كتاب فضل القرآن ص 597).


قال الجزائري في كتابه الأنوار النعمانية 2/357 ، 358 :
(( إن تسليم تواترها { القراءات السبع } عن الوحي الآلهي وكون الكل قد نزل به الروح الأمين يفضي إلى طرح الأخبار المستفيضة بل المتواترة الدالة بصريحها على وقوع التحريف في القرآن كلاما ومادة وإعرابا ، مع أن أصحابنا قد أطبقوا على صحتها والتصديق بها (يقصد صحة وتصديق الروايات التي تذكر بأن القرآن محرف).
نعم قد خالف فيها المرتضى والصدوق والشيخ الطبرسي وحكموا بأن ما بين دفتي المصحف هو القرآن المنزل لا غير ولم يقع فيه تحريف ولا تبديل )).
( والظاهر أن هذا القول ( أي إنكار التحريف ) إنما صدر منهم لأجل مصالح كثيرة منها سد باب الطعن عليها بأنه إذا جاز هذا في القرآن فكيف جاز العمل بقواعده وأحكامه مع جواز لحوق التحريف لهاوهذا الكلام من الجزائرى يعني أن قولهم ( أي المنكرين للتحريف ) ليس عن عقيدة بل لاجل مصالح أخرى))). الأنوار النعمانية 2/357 ، 358.


ناقش هل القرآن محرف عندكم و لا لا؟

سؤال محدد اعتقد

ع فكرة اسئلتي صغيرة

بس لازم اقرأ مقال طوويل عريض الك عشان اعرف السؤال اللي بدك اياه

[نور القدس 2020]

اشكرك اختي
اولا ما نقله هشام بن سالم عن ابي عبدالله عليه السلام لا يقاس بما نقله عمر بن الخطاب عن رسول الله فاين الموضوع لا اعرف
2.عدد آيات القرآن:
• الهيثمي في مجمع الزوائد(ج6ص163):وعن عمر بن الخطاب قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم القرآن ألف ألف حرف وسبعة وعشرون ألف حرف فمن قرأه صابرا محتسبا كان له بكل حرف زوجة من الحور العين . رواه الطبراني في الأوسط عن شيخه محمد ابن عبيد بن آدم بن أبي إياس ذكره الذهبي في الميزان لهذا الحديث ولم أجد لغيره في ذلك كلاما ، وبقية رجاله ثقات.
فهل تقولين لي اين الباقي؟؟؟
ثانيا نعمة الله الجزائري ليس بمرجع ولا مشرع بل عالم عادي جدا وما دام شيوخ الطائفه ومراجعها انكروا اقواله فيا ليتنا نلقى من طرفكم من يكذب عظمائكم وصحاحكم التي تقولون ان انكار شيئا منها هو انكار معلوم من الدين بالضرورة يخرجك من المله فهل نجد عندكم من يقول كذب البخاري ورواته الذين يقولون بالتحريف ليتك توردي اقوالهم لو وجد لاني اوردة تقريع علماء الشيعه بالقائل.
اما لو سالتيني عن رايي انا فاقول (ان قولي هو الالتزام باجماع المراجع والفقهاء المعترف بهم بالطائفه وهو ان كل ما بين الدفتين هو قران دون زيادة او نقصان)

[نور القدس 2020]

والان بارك الله فيكي هل يحق لي ان اسال عن من هم الذين سال الله عنهم الملائكه حينما قال عرضهم وقال انبئوني باسماء هؤلاء ان كنتم صادقين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل لكي ان تبيني لنا واكون لكي من الشاكرين؟؟؟؟؟؟؟

[اسد 22]

راجعلك وانت بتجيب كلام غريب ومتأكد انه مش من كتب في الليل

[نور القدس 2020]

حياك الله شيخنا انا في انتظارك

[اسد 22]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور القدس 2020 اللهم صل على محمد وال محمد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور القدس 2020 اخواني هل يمنع على الانسان الدعوه وبيان الحق ؟اليس هذا من تكليف الدين ؟هل الابتعاد عن النصيحه من العقل والصواب؟؟لماذا يقول الله عز وجل (الذين يستمعون القول فيتبعون احسنه )اذا هناك اقوال انت ملزم بسماعها واترك لنفسك القرار في اختيار الاحسن.
اخواني اراد ان يستشهد بادم ع ولكن استدلاله كان فظيعا لان فضل سيدنا محمد ص اخفاة المبغضون من تلك القصه وتفاسيرهم اكبر شاهد على نصبهم وعدائهم لمحمد وال محمد ص والا ما الذي يجعلهم يخفون الحقائق الا خوفا اما من الحقيقه واما من الحكام الذين جهدوا على اخفاء الحقائق على الناس
اطلب منكم جميعا اخواني ان تراجعوا كل التفاسير فان اقتنعتم بقضية ادم والخلق الاول اتحدى عاقل يناقشني فيها
ركزوا معي اخواني لحظه كي تفهمون عن اي شيء اتحدث
لو راجعتم كل التفاسير في تفسير قوله (وعلم ادم الاسماء كلها ثم عرضهم على الملائكه قال انبئوني باسماء هؤلاء ان كنتم صادقين)
اولا :معظمهم يقولون عليمه القصعة والوادي والفسوة والفساء وكل الاسماء
طيب خلينا نشوف هل يتناسب مع سياق الايات ,هل يجوز ان يقال عن القصعة والوادي والخيل والسيل ووو (ثم عرضهم)هل يقال عن هذه الاشياء عرضهم ام عرضها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟لان عرضهم اكبر خطا عن هيك اشي
ثانيا:من قال علمه اسماء الله الحسنى فهل يجوز ان يقول بعدها عرضهم ام عرضها؟؟؟؟
ثالثا:علمه اسماء ذريته واسماء الانبياء والصالحين طيب هل يمكن لادم ان يخبر عن اسماء مئه واربعه وعشرين الف نبي والله اعلم كم وصي وما هي ميزة ادم اذا كان الله عز وجل هو من علمه الاسماء فاي رجحان لادم عن الملائكه ؟؟؟
اما لو اردنا ان نعرض الحقيقه الغائبه عنكم فنقول
ان الله علمه اسماء علة الوجود وهو محمد وال محمد صل الله عليه واله وسلم ,ادم تعلم الاسماء ولم يرى حقيقتهم ولكن الذي عرض على الملائكه هو شيء مختلف عن الاسماء لانه عرض عليهم الحقيقه المحمديه والتي خفيت عليهم لانهم كانوا (اي الملائكه)يحسبونها من ذات الله ولا يعلمون انها انوار نورانيه مخلوقه
لان الله عز وجل قال وعلم ادم الاسماء كلها ثم عرضهم هنا يوجد شيء مشار اليه مخفي عن الجميع لانه قال عرضهم وقال انبئوني باسماء هؤلاء وكلمة هؤلاء لا تقال الا للحاضر العاقل فلا يقبل العقل ان يسال الله عز وجل عن اسماء عشرة مليار من ذرية ادم على اقل تقدير وادم يخبر الملائكه عن اسماء كل تلك الذريه انما المعقول هو ان يسال عن حقيقة اربعة عشر نورا هم محمد وال محمد صل الله عليه واله وسلم
لان النبي ص يقول في اخباره عن الله عز وجل (كنت كنزا مخفيا فاحببت ان اعرف فخلقت خلقي كي اعرف)
والنبي ص يقول(يا جابر اول ما خلق الله نور نبيكم وخلق من نوري كل خير)
من هنا اخواني بدات القضية في اخفاء فضائل محمد وال محمد صل الله عليه واله وسلم وكل انسان يرجع الى الوراء ليفهم القضيه من بدايتها سيقف على حقائق مبهره يقول بعدها الله اكبر كيف لم انتبه الى هذا الفعل المشين ؟كيف اخفوا تلك الحقائق
فان اراد الشيخ اسد ان يكمل الحوار ليفهم الحقيقه فاهلا وسهلا به واما ان اصر على عناده في صم اذانه فهذا شانه وسوف اكتب لكم الحقيقه كامله ان شاء الله لتعرفوا مقام الامامه التي هي اعلى من النبوة والرساله والخله وغيرها لان الامامه اعلى مقام ملكوتي تعطى لخلق من خلق الله عز وجل

اخي لو قلت حرفوا المذاهب بضل اهون القرآن كلام الله ولا ريب فيه ولم اتوقع ان يكون الشيعة عندهم مختلف؟!

المهم يوجد من حرف ولنبتعد عن الالتهامات دفاعاً عن المذهب الذي انتمينا اليه

نحن كما تعلمنا وكما برمجنا نعمل وكلانا نعبد الله سبحانه فكيف لنا ان نعرف اين الخلل ؟


هل هو من عند الله هل لم ينجح سيدنا محمد في تبليغ الدعوة للناس كافة؟


اليست هذه الاسئلة تدعو إلى الشك بصدق رسالة نبينا محمد الم يعصمه الله من الخطأ

دعك من الالتهمات وللناقش قضية آدم



اولأ قوله تعالى (وعلم آدم الاسماء كلها )نحن هنا نستسلم لامر الله بان آدم علمه الله ما هي الاسماء لا تهم
لماذا لو كانت فيها اهمية لذكرها الله في كتابه ولذلك تبقى الاختلفات ولا يعلم الجواب إلا الله ولن تصل انت ولا علمائك لجواب

واليك هذه التفاسير قال ابن عباس هي هذه الاسماء التي يتعافر بها الناس إنسان ودابة وأرض وسهل وبحر وجبل وجمل وحمار وأشباه ذلك من الأمم وغيرها()تفسير الطبري ص170

وقال الربيع علمه اسماء الملائكة وقال عبد الرحمن بن زيد علمه اسماء ذريته()تفسير الطبري ص170
والصحيح أنه علمه اسماء الذوات وأفعالها مكبرها ومصغرها كما اشار البه ابن عباس رضي الله عنه


ومن التفسيرات ايضاً قول مجاهد وسعيد بن جبير وقتادة علمه اسم كل دابة وكل طير وكل شيء()
تفسير الطبري


وذكر البخاري هنا وما رواه هو و مسلم عن طريق سعيد وهشام وعن قتادة عن أنس بن أبن مالك



عن الرسول صلى الله عليه وسلم قال(يجتمع المؤمنون يوم القيامة فيقولون :لو استشفعنا
إلى ربنا فيأتون أدم فيقولون أنت أبو البشر خلقك الله بيده وأسجد له ملائكته وعلمك أسماء كل شيء)

الحديث اخرجه البخاري في صحيحه كما في الفتح (7410)ومسلم(الإيمان/322)
والترمذي(2434)وابن ماجة(4312)واحمد(ج3ص116وص242)

هنا نقاشي والان قلت سابقاً واكرر الدين عندنا عند اهل السنة والجماعة شاء من شاء وابى من ابى

الدين لا يقارن بالعقل بوجود ما صح لان الدين إن كان بالعقل يصبح العوبة بيد البشر

كما نرى ونشاهد ونسمع ثانياً كل البشر يرد كلامهم إلأ خير البشر سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم


ثالثاً نحن لا نعبد أحداً من البشر ولا نتوسط باحد من البشر لكي نعبد الله إنما نعبده مباشرة من دون وسيط


رابعاً نلتزم بمقولة شيخ الاسلام رحمه الله وادخله فسيح جناته وغفر له ذنوبه وكثر الله من امثاله

وابغض الله حساده


من تحدث على قوم بغير علم دخل في قوله تعالى (ولا تقف ما ليس لك به علم)


هل اصبحت الان واضحاً

[اسد 22]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور القدس 2020 اللهم صل على محمد وال محمد
اخواني الاعزاء لا بد للانسان ان يكون مطمئنا لمعتقده ولا بد له ان يظل في تفكر دائم كي يكون لتسبيحه معنى فحينما يقول الانسان سبحان الله يكون ينطقها وهو عالم بحقيقتها (الذين يذكرون الله قياما وقعودا وعلى جنوبهم ويتفكرون في خلق السماوات والارض ربنا ما خلقت هذا باطلا سبحانك فقنى عذاب النار)
ورسولنا الاكرم صل الله عليه واله وسلم يقول (تفكر ساعه خير من عبادة سبعون عاما)
طيب خلينا نتامل مع بعضنا الروايات التي تشرح لنا قضية وكيفية الخلق وبدايته ونضع عليها الشبه والاعتراضات المسموح بها مع مراعات ما يجوز وما لا يجوز وما يستحيل وما لا يستحيل في حق الله وملائكته وكتبه ورسله.
يقول الله عز وجل في القران المجيد (اني جاعل في الارض خليفه )اذا ادم خلق للارض وخلافة الارض فاي عقل يقبل ان يقول لنا ان ادم كان في جنه سماويه غير جنة الخلد وابليس المطرود منها تلبس بجسد افعى ليغوي حواء وادم ويخرجهم من الجنه طيب ابليس اين كان؟؟وما هي هذه الملائكه التي تحرس الجنه ولا تعرف ان ابليس متلبس بالافعى؟؟هل هم جهله الى هذا الحد؟؟
والسؤال الاهم هل الافعى مكوك فضائي كي تخرج من الجنه وترجع اليها متى شائت؟؟هل الكون كان خالي من الجاذبيه بحيث ان الافعى تستطيع ان تطير وترجع لتلك الجنه السماويه ؟؟ومن كان بالجنه فهل يفضل عليها مكان اخر يخرج للتنزه فيه ؟؟
وهنا لنا وقفه كيف يكون ادم في جنه وابليس عليه اللعنه يقول لله انظرني الى يوم يبعثون؟؟هل يوجد بعث في الجنه ؟وهل يوجد تكليف بالجنه؟؟الله سبحان وتعالى قال لادم ولا تقربا هذه الشجره طيب ليش ادم ما عمل على اقتلاع الشجره؟وهل وقف الامر على الذوق من تلك الشجره؟؟وبعدين حينما ازلهما الشيطان واخرجهما مما كانا فيه تاب عليه الله عز وجل فاي قيمه لرضى الله عن توبة ادم وهو لم يرجعه الى مكانه في الجنه بل تركه في الارض؟؟الا تشعرون من قصة القائلين بهذا الكلام ان ابليس كان يعلم كل شيء والله تعالى كان المقصود من خلق ادم الارض والملائكه كانت تعرف ان بني ادم سيسفكون الدماء ويفسدون في الارض والمسكين الواحد اللي مش فاهم اشي هو ادم ينصب له شراك ويقع فيها بسهوله لينتهي به الامر الى المقصود من خلقه.وحاشى لله تعالى العادل الحكيم ان تكون هذه الحقيقه فالحقيقه اوضح من هذا الكلام المشين في حق الله تعالى وفي حق انبيائه وعباده المخلصين .
ان استطاع الشيخ اسد الرد على كل تلك الاشكالات فاني مستمع ومنتظر لبيان برهانه (قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين)
اما لو قال فعلا القصه غير مكتمله ونرجوا ان تبين اقوال اهل البيت بهذا الامر فعلى الرحب والسعه ساكون بخدمتكم ان شاء الله

انت تناقش بامر غيبي ونحن نأمن بالامنور الغيبية دون تشتيت الافكار والاستهزاء والسخرية من امر الله

ومعنى إني جاعل في الارض خليفة اي يخلف بعضهم بعضاً وليس كما انت فسرت !

ومصداقاً لقوله تعالى(وهو الذي جعلكم خلائف الأرض)الانعام الآية(165)

فقالت الملائكة على وجه الأستكشاف والإستعلام عن وجه الحكمة لا على وجه الاعتراض والتنقص لبني ادم والحسد لهم كما قد يتوهمه بعض المفسرين(أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء)قيل علموا أن ذلك كائن بما رأوا ممن كان قبل آدم من الجن والبنقاله قتادة


وإن الظن لا يغني من الحق شيئاً وكل البشر مردود كلامهم إلأ خير البشر سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم لم يثبت اي حديث صحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم


وقال عبد الله بن عمر كانت الجن قبل آدم بألأفي عام فسفكوا الدماء فبعث الله اليهم جنداً من الملائكة

فطردوهم إلأى جزائر البحور()يحتاج إلى خبر صحيح ثابت إلى النبي صلى الله عليه وسلم

فأين هو ذلك؟!

وكل الروايات التي ليست بالدليل صحيح مريضة ولا تأخذ بها

في قوله تعالى بعد اخبارهم لله سبحانه انهم يعبدونه ولا يعصون امره فإن كان المراد خلقهم عبادتك فنحن لا نعصي لك امراً ليلاً ولا نهارا فقال تعالى(قال إني اعلم ما لا تعلمون )
أي اعلم من المصلحة الراجحة في خلق هؤلاء (ما لا تعلمون)أي سيوجد منهم الانبياء

والمرسلون والصدقيون والشهداء ثم بين لهم شرف آدم عليهم في العلم

وشرحت لك الآية التالية في الرد السابق


أما الأفعى ونصيحة لك قبل خوضك وانصحك بعدم الاستمرار في النقاش من باب المحافظة عليك

من يسأل كثيراً يخطأ كثيراً فلا تسأل كما سئلت بني اسرائيل نبيها موسى فأمر ربك يبين لنا ما لونها)
وانصحك بالاستماع والصبر (وأعبد ربك حتى يأتيك اليقين)وستفهم يوماً لماذا اقول لك اهل السنة والجماعة

قال تعالى(قال أهبطوا بعضكم لبعض عدوُ ولكم في الأرض مستقر ومتاع إلى حين()


ممن قال أن المقصود هذا الخطاب لآدم وحواء وإبليس قيل والحية معهم هذا الاستدلال من الاسرائليات


! فليس هو من القرآن ولا من السنة واستدلوا بقول رسول الله صلى الله عليه وسلم
حديث صحيح رواه أبو داوود من حديث ابو هريرة (أنه أمر بقتل الحيات وقال (ما سالمناهون منذ حاربناهون)

وهذا الحديث لا يشتشهد به في قصة إغواء آدم وحواء !



السنة محفوظة ولكن لا بد من أن تتأكد من الرويات وتزيد استطلاعك

ولا تستلم


واما قصة ان الجنة غير جنة الخلد فهذا الارجح وهناك اختلافات ولان الله لم يذكر مكان الجنة

ولو كان في ذكرها اهمية لذكرها الله المهم العبرة

انتهى

[نور القدس 2020]

اللهم صل على محمد وال محمد
اخي الفاضل اسد لم تتطرق لسؤالي لا من بعيد ولا من قريب
انا سالتك سؤال اوضح من هيك ما في لاني قلتلك الله عز وجل قال (عرضهم)وقال (انبئوني باسماء هؤلاء)فمن هم الضمير بكلمة عرضهم ومن هم هؤلاء هل تقبل تفاسيرك فيكون القران خطا ام تخطىء تفاسيرك وتقول من هم هؤلاء وسناتي على اجوبتك في خلال النقاش متى تعرف الحقيقه