Deprecated: Assigning the return value of new by reference is deprecated in /www/wwwroot/shabab.ps/public_html/vb/printthread.php on line 119
منتديات شباب فلسطين - موضوع خآص بالأخ " نور القدس " مشآركة مع علماء في الدين الإسلامي ،،
منتديات شباب فلسطين

منتديات شباب فلسطين (https://shabab.ps/vb/index.php)
-   إيماني نبض حياتي (https://shabab.ps/vb/forumdisplay.php?f=7)
-   -   موضوع خآص بالأخ " نور القدس " مشآركة مع علماء في الدين الإسلامي ،، (https://shabab.ps/vb/showthread.php?t=127906)

نور القدس 2020 06-08-2011 04:24 PM

رد: موضوع خآص بالأخ " نور القدس " مشآركة مع علماء في الدين الإسلامي ،،
 
يا رجل اوردت لك قول الائمه انفسهم في ابي حنيفه اوردت لك اعلى الهرم السني حيث لا يرد قولهم وهو الاجماع كيف تورد اقوال من لا تتعبد بفقههم وتقدمه على قول اصحاب المذاهب هل انت واعي على من ترد ؟؟انت ترد على مالك واحمد والشلفعي وباقي تلامذتهم فهل تفسر لي الاجماع عندك ما هو وكيف يكون اجماعا ؟؟

اسد 22 06-08-2011 04:42 PM

رد: موضوع خآص بالأخ " نور القدس " مشآركة مع علماء في الدين الإسلامي ،،
 
وكيف تثق بانها اقوال الشافعي والحنيفة

وهم كلهم يحترمون بعضهم عندما توفي احمد بن حنبل وام الشافعي مكانه ائم على مذهب احمد بن حنبل


وهذا دليل على احترامهم وتقديرهم لبعض فلم يكن احداً يطعن باحد



وانا لم ارد عليهم ولكن هذا الكلام مكذوب على السنتهم

نور القدس 2020 06-08-2011 04:53 PM

رد: موضوع خآص بالأخ " نور القدس " مشآركة مع علماء في الدين الإسلامي ،،
 
يا ليتك تتثبت قبل ان تحكم عليه بالكذب فهذا الاسلوب ابعد ما يكون عن العلميه وماذا لو اثبت لك من اصح الكتب انه من اقوالهم كيف سيكون موقفك؟؟
هناك مشاركه بالمنتدى وضغتها تحت عنوان لماذا المذاهب الاربعه يا سنه وفيها كل كلمة موثقه ومن اي كتاب فهل ستكلف نفسك عناء البحث ؟؟؟؟؟؟

اسد 22 06-08-2011 04:57 PM

رد: موضوع خآص بالأخ " نور القدس " مشآركة مع علماء في الدين الإسلامي ،،
 
على من احكم قد تكون الاقوال مناسبة للعلماء الصالحين ولم تخرج منهم


وسأتيك بالدليل البين وانا مطمئن بسلامة ديننا ومقتنع به انه الحق



وقال تعالى(فأعبد ربك حتى يأتيك اليقين )


وفي اكثر من مرة وقف الله معي ولن يخذلني


وراح اراجع اقوالك ولكن هذا ليس دليلنا على ان العلماء كانوا يطعنوا ببعض اعيد واكرر هم بشر غير معصومين


فالمسائل التي لم يثبت على تحريمها اختلف فيها وهذا سبب الاختلاف


ليس اكثر وليس اقل


دعنا من الجدال وكل واحد على دينه ويقول ربنا يعينه





نور القدس 2020 06-08-2011 05:23 PM

رد: موضوع خآص بالأخ " نور القدس " مشآركة مع علماء في الدين الإسلامي ،،
 
ارايت اخي اسد كيف ان المفاجئه جعلتك مرتبكا مما جعلك ترد هذا الرد (كل واحد على دينه الله يعينه)
اعلم يا اخي انك محاسب على الجهل قبل العمل اول قاعده فقهيه عندك (ان كنت تدري فتلك مصيبة وان كنت لا تدري فالمصيبة اعظم) اتدري لماذا لان العالم يحاسب على الترك اما الجاهل فيحاسب على الجهل والترك.
وقال الشاعر
ولو ان العلم من غير تقى شرف لكان اشرف خلق الله ابليس
وقال عز من قائل (ويرفع الله الذين امنوا منكم والذين اوتوا العلم درجات)
وهنا بيان ان ليس كل عالم مؤمن والفرق شاسع بين العلم والايمان
اخي وحبيبي اسد تثبت من كل شيء فحلال محمد حلال الى يوم الدين وحرامه حرام الى يوم الدين وهذه دنيا اجتمع فيها الناس على مائده شبعها قصير وجوعها طويل
وحاشى لدين الله ان يؤخذ من الرجال وبالقياس والاحلام دنيا في حلالها حساب وفي حرامها عقاب وفي شبهاتها عتاب
وهل سالت نفسك من سيعاتبك؟انه رب الارباب وشديد العقاب فهلا كنت عبدا اواب؟؟
لا تنظر الى الكثره وتتبعها لان الله تعالى ذم الكثره والاكثريه بايات كثيره في القران الكريم
اعرف الحق تعرف اهله ولا يوحشك طريق الحق لقلة سالكيه
قال الحبيب المصطفى صل الله عليه واله وسلم لتتبعن سنن من قبلكم حذو النعل بالنعل والقذة بالقذة حتى لو دخلوا جحر ضب لدخلتموه خلفهم فقالوا من يا رسول الله اليهود والنصارى فقال اذا فمن؟
ستتقاتلون على الزعامه وتكون حسرة يوم القيامه
اعلم اخي اسد ايدك الله وايانا بروح منه ان هذه الكلمات ستكون عليك حجه يوم القيامه

نور القدس 2020 06-09-2011 02:35 PM

رد: موضوع خآص بالأخ " نور القدس " مشآركة مع علماء في الدين الإسلامي ،،
 
لماذا لم ارى ردا هل من مطلع ينبري للحوار؟؟ونبدا باسمه تعالى ام سنظل نتحاشى ان يعرف الناس الحقيقه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اسد 22 06-09-2011 03:02 PM

رد: موضوع خآص بالأخ " نور القدس " مشآركة مع علماء في الدين الإسلامي ،،
 
الرد على سؤالك اننا ليس لدينا اجماع

اقرأ منيح وتبحث على اشياء حتى تنتقدها إذا بتعمل هيك خسارة على النقاش نقرأ قرآن احسنلنا نكسب الاجر بلاش نكسب اثم واخر مرة بوضح

يمثل الاختلاف الفكري واحداً من أهم مرتكزات التباين بين المجموعات البشرية، وخاصة تلك المجموعات التي تستند على (أيديولوجية فكرية)، وهذا الاختلاف سنة من سنن الله -تعالى- في خلقه، أي أنه نوع من الاختلاف الاجتماعي.
ويأخذ هذا الاختلاف أشكالا كثيرة، فمنه: الاختلاف في المعتقد، والاختلاف في اللون، والاختلاف في الجنس، والاختلاف في النوع، والاختلاف في العوائد والأعراف، والاختلاف في الثقافات، وداخل كل حلقة من حلقات الاختلاف دوائر متعددة، ففي الفكر الإسلامي -على سبيل المثال- هناك دوائر كثيرة، حتى على المحيط الأضيق في مساحات العمل الإسلامي، وتباين التيارات الفكرية الإسلامية هناك أوجه اختلاف يبنى على تعدد مناهج لها أصول فكرية، بل ربما تتحد الأصول والقواعد وتختلف الفروع والجزئيات، وهذا الاختلاف المعاصر في شكله يعد لوناً من الاختلاف الطبيعي، فقد كان الأئمة يختلفون، فوجدنا المذاهب الأربعة بعد استقرار المذاهب الفقهية، وكثرة الأتباع لهم، ووصول التحيز والتعصب إلى درجة ما نقل عن الإمام الكرخي -وهو أحد أعلام المذهب الحنفي-: "الأصل أن كل خبر يجيء بخلاف قول أصحابنا فإنه يحمل على النسخ أو على أنه معارض بمثله، ثم صار إلى دليل آخر أو ترجيح فيه بما يحتج به أصحابنا من وجوه الترجيح أو يحمل على التوفيق وإنما يفعل ذلك على حسب قيام الدليل، فإن قامت دلالة النسخ يحمل عليه، وإن قامت الدلالة على غيره صرنا إليه"، فجعل الكرخي الأصل هو مذهب الحنفية والدليل يؤول حسب مذهبهم.
ولا شك أن التعصب في القديم قد بلغ الذروة، حتى إن بعضهم كان يفتي بعدم زواج الحنفي من شافعية، وأن المال إذا كان حراماً يطعمه حنفي وغيرها مما هو مسطور في كتب تاريخ المذاهب.
ولكن مع غياب التعصب المذهبي ظهر في العصر الحديث التعصب الفكري، وتصف كل جماعة -ولو لم تصرح بهذا- نفسها بأنها أفهم لمراد الله -تعالى- ولكلام نبيه -صلى الله عليه وسلم- من غيرها، وأنها تمتلك الحق المطلق، أو أنها على ما كان عليه أهل السنة والجماعة، وأن مخالفيها مخطئون مائلون عن الحق والصواب.
ولا بدّ من تقرير بعض الحقائق التي يجب أن ينتبه إليها حتى يكون اختلافنا اختلافاً ناجحاً، وأهم تلك الأمور:
كليات الدين قطعية:
من رحمة الله -تعالى- أن جعل الأصول الكلية لدينه واحدة، فهناك من الأمور ما هو قطعي كلي لا يختلف عليها اثنان من أهل التوحيد والقبلة -وهذا ليس بالقليل-، وقد تشاغلت التيارات الفكرية بالجزئيات، لإيمانها بالكليات، فتناحرت فيما بينها، وتركت الاجتماع على نشر تلك الأصول الكلية والقواعد الجامعة التي تجمع الأمة على كلمة سواء، فضاع قسط كبير من الدعوة إلى الله، وبدلاً من التفات الدعاة إلى الله إلى غيرهم من المدعوين ممن ليسوا على طريق الالتزام، تناحروا داخلياً لتثبت كل مجموعة صواب رأيها في الأمور الخلافية، تاركة نشر الأصول والقواعد وجمع الصف والكلمة حولها، فكم من فرائض لا يختلف حولها مضيعوها، فضلاً عمن يؤمن بها ويأتيها، غيبت في حياة المسلمين، وكم من محرمات لا تنكر حرمتها من فاعليها؛ لأنها انتشرت كالهشيم في مجتمعات المسلمين، وكم من آداب وأخلاق ضيعت، حتى تفسخت كثير من مظاهر قيمنا الحضارية في عدد من أوساط مجتمعاتنا، وكلها أصول ثابتة، وإحياؤها من فروض الأعيان والكفايات، والانشغال بها من آكد ما افترض الله -تعالى- على عباده، مما يعني انحراف مسيرة الدعوة إلى الله عن طريقها المرسومة لها، والمتفق عليها فكرياً بين تيارات الدعوة المختلفة، مما ينذر بالخطر على مستقبل الدعوة إلى الله، ليس في محيط الملتزمين، ولكن في محيط الأمة، وقصر الدعوة في المساجد وغيرها من أماكن العبادة خطأ جسيم، واختزال الدعوة في أوساط جماعات الدعوة إماتة لعالمية الدعوة وشمولها في دائرة المسلمين، فضلاً عن دائرة غير المسلمين.
بقاء الاختلاف إلى يوم الدين:
إن من رحمة الله -تعالى- على عباده أن تعبدهم بتشريعه، وهذا التشريع نوعان: نوع ثابت لا يتغير مقطوع بصحته ودلالته، ونوع متغير؛ لأنه مبني على غلبة الظن وليس اليقين، والثاني هو محل الخلاف بين الفقهاء، وقد تحدث الفقهاء في كتب الأصول عن أسباب اختلاف الفقهاء، وفيها تفصيل كبير، ولكن الحقيقة التي نريد تقريرها: أن الأمور الخلافية ستبقى خلافية إلى أن يقوم الناس لرب العالمين، فمهما سيق من الحجج والبراهين، ومهما كان من اجتهاد في ترجيح رأي على آخر، فإن المظلة الفكرية الكبرى لهذه الأمور أنها خلافية وليس مقطوعاً بها، ولو أراد الله -تعالى- أن تكون قطعية لجعلها قطعية، لكنه -سبحانه- رحمة بتلك الأمة ارتضى أن تكون خلافية، حتى تسع جميع الخلائق، فإعمال هذا الرأي قد يصلح في بيئة، ويصلح الرأي الآخر في بيئة أخرى، بل يتخير من الآراء من يناسب الأحوال والأعراف والأزمنة والأمكنة، مما هو معروف في موجبات تغير الفتوى باتجاهاتها الأربع المتفق عليها بين علماء الأمة، فإذا كان هذا مقرراً بين علماء وعوام الأمة، فعلام الصراع والتنازع والتناحر والتدابر والتنافر، وعلام التمسك بما لا يجب قطعاً التمسك به، والوقوع فيما حرم الله -تعالى- من القطعية والبغضاء والكراهية القلبية بين أبناء الدعوة إلى الله -تعالى-، فقد أرادوا تحري الحق والوصول للكمال، وهو أمر ظني، فوقعوا فيما حرم الله -تعالى- عليهم.
لا لاتهام العلماء:
إن الالتزام بآراء فقهية معينة يوجب أن يصحبه الأدب الرفيع والإخلاص لله، والتواضع مع الخلق، ونبذ الفرقة والتعصب، واتساع الصدر للآراء الأخرى، وإعذار الآخر، لا اتهام علماء كبار بأنهم أصحاب سلطة أو شهوة أو هوى، أو أنه لا يفقه شيئاً، وقد يكون المتحدث جاهلاً لا نصيب له في الفقه، ولكنه يحكم على علماء كبار بالجهل والهوى، وهو في الحقيقة يصف نفسه من دون أن يشعر، فما أجمل الرفق واللين في تعامل المسلمين فيما بينهم، وتعامل المسلمين مع غيرهم، وقد عاب النبي -صلى الله عليه وسلم- على عائشة -رضي الله عنها- شدتها في الرد على اليهود، فيما ورد عن أنس بن مالك –رضي الله عنه-: "أن اليهود دخلوا على النبي -صلى الله عليه وسلم-، فقالوا: السام عليك، فقال النبي -صلى الله عليه وسلم-: ((السام عليكم)). فقالت عائشة: السام عليكم يا إخوان القردة والخنازير، ولعنة الله وغضبه، فقال: ((يا عائشة، مه))، فقالت: يا رسول الله، أما سمعت ما قالوا؟ قال: ((أو ما سمعت ما رددت عليهم؟ يا عائشة، لم يدخل الرفق في شيء إلا زانه، ولم ينزع من شيء إلا شانه)) أخرجه أحمد.
فلا يتبع الناس رؤوسهم فيما قضى الله -تعالى- أن يكون أمراً خلافياً، ولهم أن يتخيروا بلين ورفق أرجح الآراء عندهم دون إنكار غيرهم.
الحاجة للتوحد:
ومن أهم الحقائق التي يجب التنبيه إليها حاجة الأمة إلى التوحد، فليست هناك أمة من الأمم عندها من مظاهر وحدة الصف مثل المسلمين، فالإله واحد، والقبلة واحدة، والرسول واحد، والكتاب واحد، والشعائر واحدة، والناظر إلى العالم أجمع لا يجد مظاهر موحدة كما لنا نحن المسلمين على مستوى الفكر والتنظير وعلى مستوى الواقع العملي، ومع كل هذا فنحن متشرذمون.
إن التأكيد على وحدة الأمة من أهم الحقائق التي يجب أن يشغل الدعاة أنفسهم بها: (إِنَّ هَذِهِ أُمَّتُكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَأَنَا رَبُّكُمْ فَاعْبُدُونِ)(الأنبياء: 92)، وقوله -سبحانه-: (وَإِنَّ هَذِهِ أُمَّتُكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَأَنَا رَبُّكُمْ فَاتَّقُونِ)(المؤمنون: 52)، بل يذكر القرآن الوحدة بين الأمة أولاً ثم يعقب بعدها بوجوب الدعوة إلى الله، مما يعني تقديم وحدة الصف على الدعوة، فقال -تعالى-: (وَاعْتَصِمُوا بِحَبْلِ اللَّهِ جَمِيعًا وَلَا تَفَرَّقُوا وَاذْكُرُوا نِعْمَةَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ كُنْتُمْ أَعْدَاءً فَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِكُمْ فَأَصْبَحْتُمْ بِنِعْمَتِهِ إِخْوَانًا وَكُنْتُمْ عَلَى شَفَا حُفْرَةٍ مِنَ النَّارِ فَأَنْقَذَكُمْ مِنْهَا كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمْ آَيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ)(آل عمران: 103)، ثم عقب قائلاً: (وَلْتَكُنْ مِنْكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ)(آل عمران: 104)، فلا بدّ من إعادة الترتيب وإدراك فقه الأولويات، فتقدم وحدة الصف كأساس للدعوة إلى الله، فإن اخترقت تلك الوحدة فقد ضعفت الدعوة.
الأمة لا الجماعة:
ومن أهم الحقائق التي يجب تقريرها أن يكون ولاء المسلم للأمة أولاً قبل أن يكون لجماعة معينة، فالجماعة وسيلة وليست غاية، ولكن الأمة إحدى غايات الإسلام، والجماعة قد تتغير، وقد تتبدل، وقد تتراجع، وتستبدل مبادئها، فالجماعة ليست ثابتة، لكن الأمة ثابتة لا تتغير، كما أن الجماعة جزء صغير، والأمة كلية جامعة، فيقدم الثابت على المتغير، والكلي على الجزئي.
نطاق الدعوة:
ومن الحقائق التي يجب تقريرها أن نطاق الدعوة إلى الله ليس حصراً على مجموعة أو فئة من الناس، ولكن جمهور الدعوة أكبر من التيارات الفكرية والجماعات الدعوية والأحزاب السياسية، فهو يشمل الناس أجمعين؛ أمة الدعوة، وأمة الإجابة، المسلمين وغير المسلمين، ومثل هذا الإدراك يؤثر في سير الدعوة إلى الله، حتى توظف الطاقات فيما هو أولى وأهم، فدعوة غير المسلمين مقدمة على دعوة المسلمين، وإن وجب الجمع بينهما، ودعوة مرتكبي الكبائر آكد من دعوة مجتنب الكبائر الواقع في الصغائر، ودعوة تارك الفرائض من الصلاة والحجاب وغيرهما، أولى من دعوة شخص لينتقل من مسبل إلى مقصر، وكذا دعوة المتبرجة أولى من دعوة غير المنتقبة إلى النقاب، وهذا لا يعني التقليل من الأخذ بالعزائم أو ما يظن أنها فروض، لكن حاجة الدعاة إلى فقه الأولويات مهم، خاصة في مثل هذه المرحلة الحرجة التي تمر بها الأمة، وقد كان من سنته -صلى الله عليه وسلم- أن يأخذ الناس بالتدرج، وربما قدم بعض الأمور على غيرها، ليس تقليلاً من شأن المتروك، إنما هو ترتيب للأولويات.
ميزان الإخلاص:
ومن أهم الحقائق في مجال الدعوة إلى الله إخلاص العمل لله، وألا يبتغي به المرء ثناء من أحد، أو ذكراً من أحد، أو ينتظر درجة يعلوها أو نفعاً له في الدنيا، فبقدر ما يكون الإخلاص في الدعوة، بقدر ما يكون نجاحها، وقد جاء في القرآن على لسان كثير من الأنبياء قولهم لقومهم: (وَمَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ إِنْ أَجْرِيَ إِلَّا عَلَى رَبِّ الْعَالَمِينَ)(الشعراء: 109، 127، 145، 146، 180)، فالإخلاص لله يمنع التحيز والتعصب للفكر، ويجعل الداعية يسمو فوق الأفق، يطير بدعوته عالياً، ويسبح بها في الآفاق الواسعة، موجهاً قصده لرب العالمين وحده، ليكافئه على عمله.

نور القدس 2020 06-09-2011 03:13 PM

رد: موضوع خآص بالأخ " نور القدس " مشآركة مع علماء في الدين الإسلامي ،،
 
اخي اسد لم تعتبرني مخالف لك وتبدا باثبات عقيدتك بالطريقه التي تراها انت ولا تدعني اسالك سؤال واحد وترد عليه رد علمي منهجي تتبناه علمائك وفقهائك
اخي الفاضل سابدا بالتاصيل للحوار
هل نبي الله محمد صل الله عليه واله افضل الانبياء والمرسلين وكل الخلق ام لا
ارجوا ان تجيب جواب علمي مستند على اراء علمائك
ننتظر منك الجواب باختصار

اسد 22 06-09-2011 04:11 PM

رد: موضوع خآص بالأخ " نور القدس " مشآركة مع علماء في الدين الإسلامي ،،
 
اجيبك على الامامة عندنا وعندكم

الإمامة

عند أهل السنة والجماعة عند أهل الشيعة
أهل السنة : يحكم الدولة " خليفة " ويُنتخب من بين المسلمين .. يشترط فيه الكفاءة(3) كأن يكون عاقلاً رشيداً عالماً معروفاً بالصلاح والأمانة والقدرة على حمل هذه المسئولية ، وينتخبه أهل الحل والعقد من جماعة المسلمين .
وهو يعزلونه إذا لم يعدل ، أو خرج على أحكام الكتاب والسنة وله الطاعة على كل المسلمين والحكم عندهم تكليف ومسئولية لا تشريف ولا غنيمة . الشيعة : الحكم عندهم وراثي في ابناء علي وابناء فاطمة مع اختلاف بينهم في ذلك وبسبب قضية الحكم هذه ، فهم لايخلصون لحاكم قط من غير هذه السلسلة ، ولما لم تتحقق نظريتهم في التأريخ كما كانوا يؤملون ، فقد اضافوا نظرية الرجعة ، ومعناها أن آخر أئمتهم ويسمى "القائم" سيقوم في آخر الزمان ، ويخرج من السرداب يذبح جميع خصومه السياسيين، ويعيد إلى الشيعة حقوقهم التي اغتصبتها الفرق الأخرى عبر القرون .


نور القدس 2020 06-09-2011 04:57 PM

رد: موضوع خآص بالأخ " نور القدس " مشآركة مع علماء في الدين الإسلامي ،،
 
جاوبني على سؤالي اولا واعدك اني ساشنف اذانك باقوال علمائكم في الامامة التي تجهلها بعد ايرادك لهذا الرد ولكن اولا التزم بما اسالك عنه ولي سؤال ولك سؤال حينما ننتهي من بيان الصدق من التدليس
هل النبي محمد صل الله عليه واله في معتقدك هو افضل الخلق واشرفهم ام لا
هل هذا سؤال صعب لتنتقل للامامه ؟؟؟؟؟؟؟؟

نور القدس 2020 06-12-2011 08:45 PM

رد: موضوع خآص بالأخ " نور القدس " مشآركة مع علماء في الدين الإسلامي ،،
 
اخي اسد شو رايك تكمل النقاش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
او يبدوا انك انسحبت؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اسد 22 06-12-2011 09:02 PM

رد: موضوع خآص بالأخ " نور القدس " مشآركة مع علماء في الدين الإسلامي ،،
 
هل الرسول محمد صلى الله عليه وسلم معصوم عصمة مطلقة؟
الجواب والحمد لله

هناك من لا يعترفون بأن الرسول معصوم عن الخطأ ، ويقدمون الأدلة على ذلك بسورة [ عبس وتولى ] وكذلك عندما جامل الرسول صلى الله عليه وسلم ، زوجاته ، ونزلت الآية الكريمة التي تنهاه عن ذلك (انتهى).

الرد على الشبهة:
إن عصمة الرسول صلى الله عليه وسلم ، وكذلك عصمة كل الرسل - عليهم السلام - يجب أن تفهم فى نطاق مكانة الرسول.. ومهمة الرسالة.. فالرسول: بشر يُوحَى إليه.. أى أنه - مع بشريته - له خصوصية الاتصال بالسماء ، بواسطة الوحى.. ولذلك فإن هذه المهمة تقتضى صفات يصنعها الله على عينه فيمن يصطفيه ، كى تكون هناك مناسبة بين هذه الصفات وبين هذه المكانة والمهام الخاصة الموكولة إلى صاحبها.
والرسول مكلف بتبليغ الرسالة ، والدعوة إليها ، والجهاد فى سبيل إقامتها وتطبيقها.. وله على الناس طاعة هى جزء من طاعة الله - سبحانه وتعالى - (أطيعوا الله وأطيعوا الرسول ) (1) (قل أطيعوا الله والرسول ) (2) (من يطع الرسول فقد أطاع الله ) (3) (قل إن كنتم تحبون الله فاتبعونى يحببكم الله ) (4) ولذلك كانت عصمة الرسل فيما يبلغونه عن الله ضرورة من ضرورات صدقهم والثقة فى هذا البلاغ الإلهى الذى اختيروا ليقوموا به بين الناس.. وبداهة العقل - فضلاً عن النقل - تحكم بأن مُرْسِل الرسالة إذا لم يتخير الرسول الذى يضفى الصدق على رسالته ، كان عابثًا.. وهو ما يستحيل على الله ، الذى يصطفى من الناس رسلاً تؤهلهم العصمة لإضفاء الثقة والصدق على البلاغ الإلهى.. والحُجة على الناس بصدق هذا الذى يبلغون.
وفى التعبير عن إجماع الأمة على ضرورة العصمة للرسول فيما يبلغ عن الله ، يقول الإمام محمد عبده عن عصمة الرسل - كل الرسل -: ".. ومن لوازم ذلك بالضرورة: وجوب الاعتقاد بعلو فطرتهم ، وصحة عقولهم ، وصدقهم فى أقوالهم ، وأمانتهم فى تبليغ ما عهد إليهم أن يبلغوه ، وعصمتهم من كل ما يشوه السيرة البشرية ، وسلامة أبدانهم مما تنبو عنه الأبصار وتنفر منه الأذواق السليمة ، وأنهم منزهون عما يضاد شيئًا من هذه الصفات ، وأن أرواحهم ممدودة من الجلال الإلهى بما لا يمكن معه لنفس إنسانية أن تسطو عليها سطوة روحانية.. إن من حكمة الصانع الحكيم - الذى أقام الإنسان على قاعدة الإرشاد والتعليم - أن يجعل من مراتب الأنفس البشرية مرتبة يُعدُّ لها ، بمحض فضله ، بعض مَنْ يصطفيه من خلقه ، وهو أعلم حيث يجعل رسالته ، يميزهم بالفطرة السليمة ، ويبلغ بأرواحهم من الكمال ما يليقون معه للاستشراق بأنوار علمه ، والأمانة على مكنون سره ، مما لو انكشف لغيرهم انكشافه لهم لفاضت له نفسه ، أو ذهبت بعقله جلالته وعظمته ، فيشرفون على الغيب بإذنه ، ويعلمون ما سيكون من شأن الناس فيه ، ويكونون فى مراتبهم العلوية على نسبة من العالمين ، نهاية الشاهد وبداية الغائب ، فهم فى الدنيا كأنهم ليسو من أهلها ، هم وفد الآخرة فى لباس من ليس من سكانها.. أما فيما عدا ذلك - [ أى الاتصال بالسماء والتبليغ عنها ] - فهم بشر يعتريهم ما يعترى سائر أفراده ، يأكلون ويشربون وينامون ويسهون وينسون فيما لا علاقة له بتبليغ الأحكام ، ويمرضون وتمتد إليهم أيدى الظلمة ، وينالهم الاضطهاد ، وقد يقتلون " (5).
فالعصمة - كالمعجزة - ضرورة من ضرورات صدق الرسالة ، ومن مقتضيات حكمة من أرسل الرسل - عليهم السلام -..
وإذا كان الرسول - كبشر - يجوز على جسده ما يجوز على أجساد البشر.. وإذا كان الرسول كمجتهد قد كان يمارس الاجتهاد والشورى وإعمال العقل والفكر والاختيار بين البدائل فى مناطق وميادين الاجتهاد التى لم ينزل فيها وحى إلهى.. فإنه معصوم فى مناطق وميادين التبليغ عن الله - سبحانه وتعالى - لأنه لو جاز عليه الخطأ أو السهو أو مجانبة الحق والصواب أو اختيار غير الأولى فى مناطق وميادين التبليغ عن الله لتطرق الشك إلى صلب الرسالة والوحى والبلاغ ، بل وإلى حكمة من اصطفاه وأرسله ليكون حُجة على الناس.. كذلك كانت العصمة صفة أصيلة وشرطًا ضروريًا من شروط رسالة جميع الرسل - عليهم السلام -.. فالرسول فى هذا النطاق - نطاق التبليغ عن الله - (وما ينطق عن الهوى * إن هو إلا وحى يوحى ) (6). وبلاغة ما هو بقول بشر ، ولذلك كانت طاعته فيه طاعة لله ، وبغير العصمة لا يتأتى له هذا المقام.
أما اجتهادات الرسول صلى الله عليه وسلم فيما لا وحى فيه ، والتى هى ثمرة لإعماله لعقله وقدراته وملكاته البشرية ، فلقد كانت تصادف الصواب والأولى ، كما كان يجوز عليها غير ذلك.. ومن هنا رأينا كيف كان الصحابة ، رضوان الله عليهم فى كثير من المواطن وبإزاء كثير من مواقف وقرارات وآراء واجتهادات الرسول صلى الله عليه وسلم يسألونه - قبل الإدلاء بمساهماتهم فى الرأى - هذا السؤال الذى شاع فى السُّنة والسيرة:
" يا رسول الله ، أهو الوحى ؟ أم الرأى والمشورة ؟.. " فإن قال: إنه الوحى. كان منهم السمع والطاعة له ، لأن طاعته هنا هى طاعة لله.. وهم يسلمون الوجه لله حتى ولو خفيت الحكمة من هذا الأمر عن عقولهم ، لأن علم الله - مصدر الوحى - مطلق وكلى ومحيط ، بينما علمهم نسبى ، قد تخفى عليه الحكمة التى لا يعلمها إلا الله.. أما إن قال لهم الرسول - جوابًا عن سؤالهم -: إنه الرأى والمشورة.. فإنهم يجتهدون ، ويشيرون ، ويصوبون.. لأنه صلى الله عليه وسلم هنا ليس معصومًا ، وإنما هو واحد من المقدمين فى الشورى والاجتهاد.. ووقائع نزوله عن اجتهاده إلى اجتهادات الصحابة كثيرة ومتناثرة فى كتب السنة ومصادر السيرة النبوية - فى مكان القتال يوم غزوة بدر.. وفى الموقف من أسراها.. وفى مكان القتال يوم موقعة أُحد.. وفى مصالحة بعض الأحزاب يوم الخندق.. إلخ.. إلخ.
ولأن الرسول صلى الله عليه وسلم قد أراد الله له أن يكون القدوة والأسوة للأمة (لقد كان لكم فى رسول الله أسوة حسنة لمن كان يرجو الله واليوم الآخر وذكر الله كثيرًا ) (7).
وحتى لا يقتدى الناس باجتهاد نبوى لم يصادف الأولى ، كان نزول الوحى لتصويب اجتهاداته التى لم تصادف الأولى ، بل وعتابه - أحيانًا - على بعض هذه الاجتهادات والاختيارات من مثل: (عبس وتولى * أن جاءه الأعمى * وما يدريك لعله يزكى * أو يذكر فتنفعه الذكرى * أما من استغنى * فأنت له تصدى * وما عليك ألا يزكى * وأما من جاءك يسعى * وهو يخشى * فأنت عنه تلهى ) (8). ومن مثل: (يا أيها النبى لم تحرم ما أحل الله لك تبتغى مرضاة أزواجك والله غفور رحيم * قد فرض الله لكم تحلة أيمانكم والله مولاكم وهو العليم الحكيم * وإذ أسر النبى إلى بعض أزواجه حديثًا فلما نبأت به وأظهره الله عليه عرّف بعضه وأعرض عن بعض فلما نبأها به قالت من أنبأك هذا قال نبأنى العليم الخبير ) (9). ومن مثل: (ما كان لنبى أن يكون له أسرى حتى يثخن فى الأرض تريدون عرض الدنيا والله يريد الآخرة والله عزيز حكيم * لولا كتاب من الله سبق لمسكم فيما أخذتم عذاب عظيم ) (10).
وغيرها من مواطن التصويب الإلهى للاجتهادات النبوية فيما لم يسبق فيه وحى ، وذلك حتى لا يتأسى الناس بهذه الاجتهادات المخالفة للأولى.
فالعصمة للرسول صلى الله عليه وسلم ، فيما يبلغ عن الله شرط لازم لتحقيق الصدق والثقة فى البلاغ الإلهى ، وبدونها لا يكون هناك فارق بين الرسول وغيره من الحكماء والمصلحين ، ومن ثم لا يكون هناك فارق بين الوحى المعصوم والمعجز وبين الفلسفات والإبداعات البشرية التى يجوز عليها الخطأ والصواب.. فبدون العصمة تصبح الرسالة والوحى والبلاغ قول بشر ، بينما هى - بالعصمة - قول الله - سبحانه وتعالى - الذى بلغه وبينه المعصوم - عليه الصلاة والسلام -.. فعصمة المُبَلِّغ هى الشرط لعصمة البلاغ.. بل إنها - أيضًا - الشرط لنفى العبث وثبوت الحكمة لمن اصطفى الرسول وبعثه وأوحى إليه بهذا البلاغ.

---------------------------
(1) النساء: 59.
(2) آل عمران: 32.
(3) النساء: 80.
(4) آل عمران: 31.
(5) [ الأعمال الكاملة للإمام محمد عبده ] ج2 ص 415 ، 416 ، 420، 421. دراسة وتحقيق: د.
محمد عمارة. طبعة القاهرة سنة 1993م.
(6) النجم: 3-4.
(7) الأحزاب: 21.
(8) عبس: 1-10.
(9) التحريم: 1-3.
(10) الأنفال: 67-68.

نور القدس 2020 06-12-2011 09:36 PM

رد: موضوع خآص بالأخ " نور القدس " مشآركة مع علماء في الدين الإسلامي ،،
 
اخي الفاضل اسد لو كل سؤال بدك تنسخلي مجلد مش رايحين نخلص خلي الاجوبه منك عشان نستفيد لو سمحت انا سالتك سؤال واضح تقدر تقول معصوم بامور التبليغ فقط وتبين كيف عرفت ان هذا معاملات دنيويه وهذه معاملات تبليغ لنستفيد منك كيف تفرق ؟
انا الان اضع لك حديث موجود بكل الصحاح وهذا الحديث يقول ان احد الصحابه ذكر النبي ص في ايات كان قد اسقطها من سورة والله تعالى يقول سنقرئك فلا تنسى فهل نصدق الراوي ام القران؟؟


2512 حدثنا محمد بن عبيد بن ميمون أخبرنا عيسى بن يونس عن هشام عن أبيه عن عائشة رضي الله عنها قالت سمع النبي صلى الله عليه وسلم رجلا يقرأ في المسجد فقال رحمه الله لقد أذكرني كذا وكذا آية أسقطتهن من سورة كذا وكذا وزاد عباد بن عبد الله عن عائشة تهجد النبي صلى الله عليه وسلم في بيتي فسمع صوت عباد يصلي في المسجد فقال يا عائشة أصوت عباد هذا قلت نعم قال اللهم ارحم عبادا

نور القدس 2020 06-14-2011 08:39 PM

رد: موضوع خآص بالأخ " نور القدس " مشآركة مع علماء في الدين الإسلامي ،،
 
الاخت دمعة اسى هنا لو سمحتي جاوبي لان هناك من يتابع ارجوا ان لا يترك الموضوع الا اذا اعتذرتم انكم لا تستطيعون الحوار

PaLeSt!Ne SouL 06-14-2011 08:50 PM

رد: موضوع خآص بالأخ " نور القدس " مشآركة مع علماء في الدين الإسلامي ،،
 
بس اخلص المواضيع اللي برد عليك فيها

برد ع مواضيع تانية

لانه ما بلاحق

الكهربا نص اليوم قاطعة :(


فاركز بموضوعين افضل ما ارد بكل مكان

اسد برد عليك هنا

نور القدس 2020 06-14-2011 10:24 PM

رد: موضوع خآص بالأخ " نور القدس " مشآركة مع علماء في الدين الإسلامي ،،
 
بس ان شاء الله ما تطولي ولا اسد ينسى يرد

اسد 22 06-14-2011 10:50 PM

رد: موضوع خآص بالأخ " نور القدس " مشآركة مع علماء في الدين الإسلامي ،،
 
راجعلك بعد نصف ساعة باسلوبي وطرحي المبسط

نور القدس 2020 06-14-2011 11:11 PM

رد: موضوع خآص بالأخ " نور القدس " مشآركة مع علماء في الدين الإسلامي ،،
 
الحمد لله عسلامه

اسد 22 06-14-2011 11:38 PM

رد: موضوع خآص بالأخ " نور القدس " مشآركة مع علماء في الدين الإسلامي ،،
 
بسم الله الرحمن الرحيم وبه استعين واصلي واسلم على الرحمة المهداه للعالمين



واما بعد سألت ورأيت منك تعليقات وانت من الان تسأل وانا اجيب


ما دمت تريد ان تستفيد فعدني ان لا تأتيني باجابات من مذهبكم


وان شاء الله راح تستفيد
سألت عن عصمة النبي محمد صلى الله عليه وسلم هل هي مطقة او لا


و كان من احد تعليقاتك فيا حد المواضيع

اقتباس:

ولم نجد ان كل المعاملات الدنيويه من الدخول للحمام الى النزول بالقبر ماخوذه عن فعل النبي ص وكيف تفرق بينهما يا ريت تلاقي حد يساعدك في الرد لانه هذا السؤال ما حد بقدر يرد عليه
وهل اية ما اتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا هي اية مقيده او مطلقه وهل اية ولكم في رسول الله اسوة حسنة مقيده او مطلقه ؟وكيف يكون صاحب خلق عظيم وهو تغلبه الشهوه ويسب اصحابه بلا ذنب مجرد انه غضبان ويتعبد بالاجتهاد واحاديثه تنسخ القران الكريم ؟يا ريت اخي اسد تعرف ان الحوار عن عصمه مطلقه او مقيده وان قلت عن عصمة التبليغ فكيف يسحر ويستمر سحره ستة اشهر ياتي النساء ولا يدري ومن عنده ضمانه انه شفي وكيف يمتدح الاصنام في صلاته ويقول تلك الغرانيق العى وان شفاعتهم لترتجى؟؟وكيف لا يوجد من هذا الكلام

ينسى القران حتى يذكره من كان يقرا بالليل بالمسجد فلو ثبت عليه هذا كيف نطمئن ان هذا كل القران هل هناك ضمان انه لم ينسى ولم يذكره احد واين هذا الحديث من قوله (سنقرئك فلا تنيى)؟
اخي اسد باختصار لو قلت بعصمته المقيده بالتبليغ سوف اثبت لك انه غير جدير بالاتباع ولا يؤخذ بافعاله ابدا
ارجوا ان تجيب وتورد ردود علميه لاني لم اجدها بردودك
وقد قلت انت ان علي رضي الله عنه معصوم وانه يعلم الغيب وقلت ان السبب هو قوة الايمان!


لو قلت لك ان الحوت كان غزال والسبب انه تتطور هل ستصدق؟!



هل هذا دليل؟!

اخي يرى من نور الله وهذا ليس دليلاً على علمهم الغيب
قال تعالى(هو الله الذي لا إله إلا هو عالم الغيب والشهادة العزيز الحكيم )من اخر آيات من سورة الحشر

دعني احدثك عن هذه التعليقات ولكن اسمح لي ان اوضح شيء

ومن خلاله اجيب على اكثر من سؤال فلتصغي الاذان ولا تبحث لتنتقد بل خوذ الثمرة ودعك من الشجرة


اخي الكريم اخي الحبيب منذ خلق الله ادم وامره ان لا يأكل من شجرة واحدة القصة المعروفة المذكورة في كتاب الله


هذا ادم ابو البشر واعلمهم كيف هل هو عالم لا والله كلنا جهال

ولو كنا علام ما ارسل الله الينا رسل لنعبده

الله الذي علم ادم كيف الم تسمع قوله تعالى(وعلم آدم الاسماء كلها)
وقول رسول الله صلى الله عليه وسلم وهذا دليل على مصداقية

الناقل ولم يخالف كلام الله سبحانه

ذكر بخاري ما رواه ومسلم عن طريق سعيد وهشام وعن قتادة

عن انس بن مالك عن رسول الله صلى الله عليه وسلم

قال:يجتمع المؤمنون يوم القيامة فيقولون :لو استشفعنا

إلى ربنا فيأتون آدم فيقولون أنت أبو البشر خلقك الله بيده

وأسجد لك ملائكته وعلمك أسماء كل شيء)


لماذا اذكر ادم لاننا كلنا من ادم ادم غوى وعصى

عصى ادم ربه فعصى بني ادم ربه ونسي ادم ونسيت ذريته وتوسوس ادم فوسوست ذريسته كلنا من بني ادم
وهذا دليل على ان ك الصحابة معرضين للخطأ

ولكن هل يقتدوا بابوهم ادم قال تعالى 0وعصى ءادم ربه فغوى()
ثم اجتباه ربه فتاب عليه وهدى()

تاب إلى الله ندم على معصيته على عكس ابليس

فسبب خروجه من الجنة معصيته وليست حواء فهي منه


تخطئ ايضاً والرسولل صلى الله عليه وسلم في الحديث المتفق عليه الراوي ابو هريرة متفق عليه(أستوصوا بنسائكم خيراً)


اما بعد فكل نبي اختاره الله والله اعلم حيث يجعل رسالته

والله قادر على ان ينشر دينه من غير بشر والله ليس بحاجة للبشر ولكن نحن من بحاجة اليه


بعد ضلال وطغيان يجعل الله سبباً لتبليغ رسالته للعباد قبل قيام الحساب

فتسقط الحجة عن جميع البشر


فاي رسول اصيب بمرض بضعف باي شيء هذا لا يقدح بمكانته فهو بشر من البشر ولكن عندما يكون رسول فالعصمة لا تكون

إلا لنبي ولحكمة حتى يكون اسوة لمن حوله

فالسحر نعم اصيب الرسول بالسحر ومن ثم دعا ربه ونزلت سورة الفلق والناس والاخلاص هم المعوذات وانتهى السحر هل السحر

يؤثر على الدعوة لا والف لا فهو معصوم عصمة مطلقة لارادة ربانية

والله الذي قال إن شئت أقرأ في قوله تعالى من اول الايات

والنجم إذا هوى)يقسم الله بالنجم والله بما يشاء يقسم


ما ضل صاحبكم وما غوى اي في التبليغ الرسالة

وإذا كنت تشك وما زلت تشك فانت تشك بكلام الله بل تشك بوجود الله سبحانه فمن يأمن الله يستسلم لاوامر الله يطلب منك
أن تطمئن بعصمة نبينا محمد فالمعصوم من عصمه الله


وما ينطق عن الهوى )ما يتكلم بعقله لا ما يأمره الله يبلغه

إن هو إلا وحي يوحى )اي هو رسول يأمر (علمه شديد القوى)


الله اكبر اهذه الاية لا تكفي لتثبت عصمة نبينا محمد المطلقة في التبليغ

من علمه الله فإذا وجدت ايات تنزل تأدب نبينا محمد فالله يعلمه ما لم

يكن يعرفه نبينا محمد فهل نلوم حبيبنا على امر قدره الله عليه


كعبس وتولى !


حتى قوله تعالى إن يتبعون إلا الظن وما تهوي الانفس ولقد جائهم من ربهم الهدى )الهدى يا ناس الحق يا ناس ليس من سيدنا محمد لا والله من الله والله امرنا باتباع سيدنا محمد


انتهى الديك شك الان ؟!


اكمل واقول وما اتاكم الرسول فخذوه وما نهاكمو عنه فانتهوا واتقوا الله إن الله شديد العقاب


نعم يا اخي اليس مطمئن من كلام ربك حتى الان؟!

الدين إن ثبت بالعقل الصحيح لا يأخذ بالعقل لان لكل انسان يستخدم عقله يكون له رأي مختلف ورأيك لا يناسب رأي لان كل انسان

يبحث عن رغبته وشهوته الانانية ولكن الله عادل رحيم

يمنع الاعتداء ويحفظ الحقوق

وصدق علي رضي الله عنه عندما قال لو كان دين الله بالرأي لكان باطن الخف أحق بالمسح من أعلاه"

نور القدس 2020 06-14-2011 11:58 PM

رد: موضوع خآص بالأخ " نور القدس " مشآركة مع علماء في الدين الإسلامي ،،
 
اللهم صل على محمد وال محمد
بارك الله فيك الان اجابه وافيه وكافيه تعكس الراي الصواب لمدرستك السنيه وهذا الراي نابع من جهل المدرسه بمكانة النبي محمد صل الله عليه واله وسلم وبدا اخفائها من قضية ادم عليه السلام ودعني انبهك الى التدليس الواضح في نفاسيرك التي اجتهدت في اخفاء حقيقة النبي ص ولكي اكون واضحا وما دمت انت من اشرت الى ادم عليه السلام
انت تعترف ان القران يقول (وعلم ادم الاسماء كلها)
(ثم عرضهم)لاحظ اخي عرضهم وهنا ضمير (هم) لا يخفى على احد لو راجعت كل تفاسيرك هل لك ان تقول اسماء من علمه؟؟
لو صدقنا كلام بعض التفاسير عندكم بقوله علمه اسماء الله الحسنى .فهل يقال عرضهم ام عرضها؟؟
وحينما يقول عز وجل (انبئوني باسماء هؤلاء)هل كلمة هؤلاء تقال في لسان العرب الا للعاقل الحاضر ؟؟
فكيف لو قلت لك ان التفاسير مجمعه على انه علمه القصعة والوادي وووو
فهل هناك خطا لغوي بالقران ام الاسماء مجهوله؟؟؟؟ويا ريتك تعطيني رايك انت بماذا تقتنع ؟؟؟؟؟
اخي اسد كنت اريد النقاش بعصمة الرسول ص ولكن بما انك ذكرت قضية ادم ولان استدلالك جاء من تعتيم على مقام النبي ص ارجوا ان تقبل ان نرجع قليلا للوراء ونقول قول المدرسة الاماميه بمقام محمد ص وقول المدرسه السنيه التي اخفت مقام النبي ص الحقيقي

اسد 22 06-15-2011 12:02 AM

رد: موضوع خآص بالأخ " نور القدس " مشآركة مع علماء في الدين الإسلامي ،،
 
ما دمت مقتنع بالشيعة فليس بداعي ان تضع مواضيعك هناو ارائك

استفيد من اصحابك

ودعك منا

اسد 22 06-15-2011 12:09 AM

رد: موضوع خآص بالأخ " نور القدس " مشآركة مع علماء في الدين الإسلامي ،،
 
افهم من كلامك ان الملائكة انثى؟!

نور القدس 2020 06-15-2011 08:26 AM

رد: موضوع خآص بالأخ " نور القدس " مشآركة مع علماء في الدين الإسلامي ،،
 
اللهم صل على محمد وال محمد
اخواني هل يمنع على الانسان الدعوه وبيان الحق ؟اليس هذا من تكليف الدين ؟هل الابتعاد عن النصيحه من العقل والصواب؟؟لماذا يقول الله عز وجل (الذين يستمعون القول فيتبعون احسنه )اذا هناك اقوال انت ملزم بسماعها واترك لنفسك القرار في اختيار الاحسن.
اخواني اراد ان يستشهد بادم ع ولكن استدلاله كان فظيعا لان فضل سيدنا محمد ص اخفاة المبغضون من تلك القصه وتفاسيرهم اكبر شاهد على نصبهم وعدائهم لمحمد وال محمد ص والا ما الذي يجعلهم يخفون الحقائق الا خوفا اما من الحقيقه واما من الحكام الذين جهدوا على اخفاء الحقائق على الناس
اطلب منكم جميعا اخواني ان تراجعوا كل التفاسير فان اقتنعتم بقضية ادم والخلق الاول اتحدى عاقل يناقشني فيها
ركزوا معي اخواني لحظه كي تفهمون عن اي شيء اتحدث
لو راجعتم كل التفاسير في تفسير قوله (وعلم ادم الاسماء كلها ثم عرضهم على الملائكه قال انبئوني باسماء هؤلاء ان كنتم صادقين)
اولا :معظمهم يقولون عليمه القصعة والوادي والفسوة والفساء وكل الاسماء
طيب خلينا نشوف هل يتناسب مع سياق الايات ,هل يجوز ان يقال عن القصعة والوادي والخيل والسيل ووو (ثم عرضهم)هل يقال عن هذه الاشياء عرضهم ام عرضها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟لان عرضهم اكبر خطا عن هيك اشي
ثانيا:من قال علمه اسماء الله الحسنى فهل يجوز ان يقول بعدها عرضهم ام عرضها؟؟؟؟
ثالثا:علمه اسماء ذريته واسماء الانبياء والصالحين طيب هل يمكن لادم ان يخبر عن اسماء مئه واربعه وعشرين الف نبي والله اعلم كم وصي وما هي ميزة ادم اذا كان الله عز وجل هو من علمه الاسماء فاي رجحان لادم عن الملائكه ؟؟؟
اما لو اردنا ان نعرض الحقيقه الغائبه عنكم فنقول
ان الله علمه اسماء علة الوجود وهو محمد وال محمد صل الله عليه واله وسلم ,ادم تعلم الاسماء ولم يرى حقيقتهم ولكن الذي عرض على الملائكه هو شيء مختلف عن الاسماء لانه عرض عليهم الحقيقه المحمديه والتي خفيت عليهم لانهم كانوا (اي الملائكه)يحسبونها من ذات الله ولا يعلمون انها انوار نورانيه مخلوقه
لان الله عز وجل قال وعلم ادم الاسماء كلها ثم عرضهم هنا يوجد شيء مشار اليه مخفي عن الجميع لانه قال عرضهم وقال انبئوني باسماء هؤلاء وكلمة هؤلاء لا تقال الا للحاضر العاقل فلا يقبل العقل ان يسال الله عز وجل عن اسماء عشرة مليار من ذرية ادم على اقل تقدير وادم يخبر الملائكه عن اسماء كل تلك الذريه انما المعقول هو ان يسال عن حقيقة اربعة عشر نورا هم محمد وال محمد صل الله عليه واله وسلم
لان النبي ص يقول في اخباره عن الله عز وجل (كنت كنزا مخفيا فاحببت ان اعرف فخلقت خلقي كي اعرف)
والنبي ص يقول(يا جابر اول ما خلق الله نور نبيكم وخلق من نوري كل خير)
من هنا اخواني بدات القضية في اخفاء فضائل محمد وال محمد صل الله عليه واله وسلم وكل انسان يرجع الى الوراء ليفهم القضيه من بدايتها سيقف على حقائق مبهره يقول بعدها الله اكبر كيف لم انتبه الى هذا الفعل المشين ؟كيف اخفوا تلك الحقائق
فان اراد الشيخ اسد ان يكمل الحوار ليفهم الحقيقه فاهلا وسهلا به واما ان اصر على عناده في صم اذانه فهذا شانه وسوف اكتب لكم الحقيقه كامله ان شاء الله لتعرفوا مقام الامامه التي هي اعلى من النبوة والرساله والخله وغيرها لان الامامه اعلى مقام ملكوتي تعطى لخلق من خلق الله عز وجل

نور القدس 2020 06-15-2011 09:05 AM

رد: موضوع خآص بالأخ " نور القدس " مشآركة مع علماء في الدين الإسلامي ،،
 
اللهم صل على محمد وال محمد
اخواني الاعزاء لا بد للانسان ان يكون مطمئنا لمعتقده ولا بد له ان يظل في تفكر دائم كي يكون لتسبيحه معنى فحينما يقول الانسان سبحان الله يكون ينطقها وهو عالم بحقيقتها (الذين يذكرون الله قياما وقعودا وعلى جنوبهم ويتفكرون في خلق السماوات والارض ربنا ما خلقت هذا باطلا سبحانك فقنى عذاب النار)
ورسولنا الاكرم صل الله عليه واله وسلم يقول (تفكر ساعه خير من عبادة سبعون عاما)
طيب خلينا نتامل مع بعضنا الروايات التي تشرح لنا قضية وكيفية الخلق وبدايته ونضع عليها الشبه والاعتراضات المسموح بها مع مراعات ما يجوز وما لا يجوز وما يستحيل وما لا يستحيل في حق الله وملائكته وكتبه ورسله.
يقول الله عز وجل في القران المجيد (اني جاعل في الارض خليفه )اذا ادم خلق للارض وخلافة الارض فاي عقل يقبل ان يقول لنا ان ادم كان في جنه سماويه غير جنة الخلد وابليس المطرود منها تلبس بجسد افعى ليغوي حواء وادم ويخرجهم من الجنه طيب ابليس اين كان؟؟وما هي هذه الملائكه التي تحرس الجنه ولا تعرف ان ابليس متلبس بالافعى؟؟هل هم جهله الى هذا الحد؟؟
والسؤال الاهم هل الافعى مكوك فضائي كي تخرج من الجنه وترجع اليها متى شائت؟؟هل الكون كان خالي من الجاذبيه بحيث ان الافعى تستطيع ان تطير وترجع لتلك الجنه السماويه ؟؟ومن كان بالجنه فهل يفضل عليها مكان اخر يخرج للتنزه فيه ؟؟
وهنا لنا وقفه كيف يكون ادم في جنه وابليس عليه اللعنه يقول لله انظرني الى يوم يبعثون؟؟هل يوجد بعث في الجنه ؟وهل يوجد تكليف بالجنه؟؟الله سبحان وتعالى قال لادم ولا تقربا هذه الشجره طيب ليش ادم ما عمل على اقتلاع الشجره؟وهل وقف الامر على الذوق من تلك الشجره؟؟وبعدين حينما ازلهما الشيطان واخرجهما مما كانا فيه تاب عليه الله عز وجل فاي قيمه لرضى الله عن توبة ادم وهو لم يرجعه الى مكانه في الجنه بل تركه في الارض؟؟الا تشعرون من قصة القائلين بهذا الكلام ان ابليس كان يعلم كل شيء والله تعالى كان المقصود من خلق ادم الارض والملائكه كانت تعرف ان بني ادم سيسفكون الدماء ويفسدون في الارض والمسكين الواحد اللي مش فاهم اشي هو ادم ينصب له شراك ويقع فيها بسهوله لينتهي به الامر الى المقصود من خلقه.وحاشى لله تعالى العادل الحكيم ان تكون هذه الحقيقه فالحقيقه اوضح من هذا الكلام المشين في حق الله تعالى وفي حق انبيائه وعباده المخلصين .
ان استطاع الشيخ اسد الرد على كل تلك الاشكالات فاني مستمع ومنتظر لبيان برهانه (قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين)
اما لو قال فعلا القصه غير مكتمله ونرجوا ان تبين اقوال اهل البيت بهذا الامر فعلى الرحب والسعه ساكون بخدمتكم ان شاء الله

PaLeSt!Ne SouL 06-15-2011 08:13 PM

رد: موضوع خآص بالأخ " نور القدس " مشآركة مع علماء في الدين الإسلامي ،،
 
اسئلتي ^^

انت قلت رح تجاوب هنــا

هل حدث اي شئ اعجازي عن مقتل علي كرم الله وجهه ؟

اقتباس:

ضعفه العالم السكير الذي كان اموي الهوى
مين قصدك ؟



اقتباس:

الا تعلمين ان الهوامش بالقران اكبر من القران فهل لك ان تبيني اين الهوامش نعم لقد اسقطها عثمان ولوى وجدة الهوامش ما احتجنا الى تفاسير لانه كان مفسر
هات مصدر كلامك انه في هوامش اصلا ! ( من كتبكم )

و كيف نفرق الآية من الفرآن او من الهامش ؟


( علي صهرك )
لماذا ذكر علي هنا ؟ لانه صهر الرسول عليه السلام بدليل انه الآية وصفته بذلك لم تقل ابن عمك
و لا من آل بيتك بل صهر !

ألم يكن عثمان صهر الرسول ايضا و زوجه 2 و ليس واحدة و ما اراد الزواج على اهي واحدة منهن كما فل علي

الم يكن علي خليفة بعد عثمان لم لم يرجع ما اسقطه عثمان و كان صاحب قوة و قدرة على ذلك ؟




- أوائل المقالات - الشيخ المفيد ص 42، 43:

5- القول في محاربي أمير المؤمنين عليه السلام

واتفقت الإمامية والزيدية والخوارج على أن الناكثين والقاسطين من أهل البصرة والشام أجمعين كفار ضلال ملعونون بحربهم أمير المؤمنين عليه السلام، وأنهم بذلك في النار مخلدون.

و نحن نعلم اهنه المخلد هو الكافر

و كلامهم يغارض " إِنَّ اللَّهَ لَا يَغْفِرُ أَنْ يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَنْ يَشَاءُ "

هل نرد كلامهم لانه يعارض الآية ؟



أبو جعفر محمد بن الحسن الصفار

فقد روى الصفار عن ابي جعفر الصادق انه قال : " ما من أحد من الناس يقول إنه جمع القرآن كله كما انزل الله إلا كذاب ، وما جمعه وما حفظه كما أنزل إلا علي بن ابي طالب والائمة من بعده (الصفار (بصائر الدرجات ) ص 213 .


ما روي في (الكافي) عن البزنطي ، قال : دفع إليَّ أبو الحسن الرضا مصحفاً ، فقال : « لا تَنْظُر فيه » . ففتحته وقرأت فيه (لم يكن الذين كفروا ...) ( البينة 98: 1) فوجدت فيها اسم سبعين رجلاً من قريش بأسمائهم وأسماء آبائهم . قال : فبعث إليّ: « ابعث إليّ بالمصحف » . راجع : الكافي 2 : 631 .


عن زرارة عن أبي جعفر قال: ·ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاءوك يا عليّ فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله تواباً رحيماً (النساء 4:64) هكذا نزلت. (فصل الخطاب 225).

عن هشام بن سالم عن أبي عبد الله قال : أن القرآن الذي جاء به جبرائيل عليه السلام إلى محمد سبعة عشر ألف آية (أصول الكافي : جـ2 كتاب فضل القرآن ص 597).


قال الجزائري في كتابه الأنوار النعمانية 2/357 ، 358 :
(( إن تسليم تواترها { القراءات السبع } عن الوحي الآلهي وكون الكل قد نزل به الروح الأمين يفضي إلى طرح الأخبار المستفيضة بل المتواترة الدالة بصريحها على وقوع التحريف في القرآن كلاما ومادة وإعرابا ، مع أن أصحابنا قد أطبقوا على صحتها والتصديق بها (يقصد صحة وتصديق الروايات التي تذكر بأن القرآن محرف).
نعم قد خالف فيها المرتضى والصدوق والشيخ الطبرسي وحكموا بأن ما بين دفتي المصحف هو القرآن المنزل لا غير ولم يقع فيه تحريف ولا تبديل )).
( والظاهر أن هذا القول ( أي إنكار التحريف ) إنما صدر منهم لأجل مصالح كثيرة منها سد باب الطعن عليها بأنه إذا جاز هذا في القرآن فكيف جاز العمل بقواعده وأحكامه مع جواز لحوق التحريف لهاوهذا الكلام من الجزائرى يعني أن قولهم ( أي المنكرين للتحريف ) ليس عن عقيدة بل لاجل مصالح أخرى))). الأنوار النعمانية 2/357 ، 358.

ليس هناك اجماع ؟

نور القدس 2020 06-15-2011 08:30 PM

رد: موضوع خآص بالأخ " نور القدس " مشآركة مع علماء في الدين الإسلامي ،،
 
اختي الكريمه انتي اولا ما تعرفي مع مين تتحاوري وانا للاسف اجدك غير جادة في نقاشك بل تريدين المناكفه وانا هنا فتحت موضوع مهم ربما انار الله لك الطريق وتعرفي من هو علي عليه السلام
اكتبي بجوجل صحابة يشربون الخمر وانتي ستعرفين من كتبك واعدك سوف اضع لك موضوع كامل بهذا الخصوص ولكن لا تستغربي من الاعلام ومن هم الصحابه الذين ادمنوا شرب الخمر اما لو اردتي اعجاز بموت علي ع فاني استغرب هل تخفى عليكي ما حصل بقتل وصي رسول الله ص انا وجهتك اختي لمنتدى شيعة فلسطين اذهبي هناك وتعلمي مقامات محمد وال محمد صل الله عليه واله لانكم بالفعل تجهلونها وانا فتحت موضوع مهم فيه بيان للحقيقه المحمديه فبدل المناكفات يا ليتك تعطينا رايك هل القران خطا ام التفاسير اخفت الواقع والحق ؟؟
اقراي مشاركاتي وستعلمين اني لم اتي هنا لاهرج ولو ان اشاراتي هذه كان متلقيها انسان مطلع لما سال اي سؤال من اسئلتك
لهذا انا بنقاش جاد ان وجدتي نفسك متمكنه باللغة العربيه ومتمكنه بقرائة القران ارجوا ان تشاركينا الردود
انتي للاسف بدك اجوبه دون ان تجيبي وانا تجرات وسالتك عن الحديث الذي ورد بالبخاري عن النبي حيث غلبته الشهوه فهل تتبعين نبي شهواني وهل تقبلينها من ابوك او اخيك او اي انسان تفتخري به انه وليك؟؟؟لو رديتي على هالموضوع ما عندي مانع اناقشك لاني حينها ساعرف مدى حبك وغيرتك على نبيك ص


صحيح مسلم - النكاح - ندب من رأى إمرأة فوقعت في نفسه إلى أن يأتي إمرأته - رقم الحديث : ( 2491 )



‏- حدثنا : ‏ ‏عمرو بن علي ‏ ، حدثنا : ‏ ‏عبد الأعلى ‏ ، حدثنا : ‏ ‏هشام بن أبي عبد الله ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي الزبير ‏ ‏، عن ‏ ‏جابر : ‏أن رسول الله ‏(ص) رأى إمرأة فأتى إمرأته ‏ ‏زينب ‏ ‏وهي ‏ ‏تمعس ‏ ‏منيئة ‏ ‏لها ‏ ‏فقضى حاجته ‏ ‏ثم خرج إلى أصحابه فقال : ‏إن المرأة تقبل في صورة شيطان ‏ ‏وتدبر ‏في صورة شيطان ، فإذا أبصر أحدكم إمرأة ‏ ‏فليأت أهله ‏ ‏فإن ذلك يرد ما في نفسه.





مسند أحمد - باقي مسند ... - مسند جابر .. - رقم الحديث : ( 14010 )



- حدثنا : ‏ ‏عبد الصمد ‏ ‏، حدثني : ‏ ‏حرب يعني إبن أبي العالية ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي الزبير ‏ ‏، عن ‏ ‏جابر بن عبد الله الأنصاري :‏ ‏أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏رأى إمرأة فأعجبته فأتى ‏ ‏زينب ‏ ‏وهي ‏ ‏تمعس ‏ ‏منيئة ‏ ‏فقضى منها حاجته ، وقال :‏ ‏إن المرأة تقبل في صورة شيطان ‏ ‏وتدبر ‏ ‏في صورة شيطان فإذا رأى أحدكم إمرأة فأعجبته فليأت أهله فإن ذاك يرد مما في نفسه.





صحيح البخاري - الحيض - مباشرة الحائض - رقم الحديث : ( 291 )



‏- حدثنا : ‏ ‏إسماعيل بن خليل ‏‏قال : ، أخبرنا : ‏علي بن مسهر ‏ ‏قال : ، أخبرنا : ‏‏أبو إسحاق هو الشيباني ‏، عن ‏عبد الرحمن بن الأسود ‏، عن ‏ ‏أبيه ‏، عن عائشة ‏ ‏قالت : كانت إحدانا إذا كانت حائضاً فأراد رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏أن يباشرها ‏ ‏أمرها أن تتزر في ‏‏فور ‏حيضتها ثم يباشرها قالت : وأيكم يملك ‏إربه ‏كما كان النبي ‏(ص) ‏يملك ‏إربه ، تابعه ‏ ‏خالد ‏ ‏وجرير ‏، عن ‏ ‏الشيباني.

هل تستطيعين نصرة نبيك من كتبك ام ستقولين نعم فعلها

نور القدس 2020 06-15-2011 08:35 PM

رد: موضوع خآص بالأخ " نور القدس " مشآركة مع علماء في الدين الإسلامي ،،
 
الله اكبر كتبت مشاركتين لو قراها عاقل يصاب بصدمه وانتي ترجعين للنقاش في روايات عجيبه اخواني قلت لها ان هناك اشياء كل المحدثين قالوا انها من هوامش القران وليس من القران وهي تنكر طيب اذا تنكري حلي قضية ان ابن عباس اقسم ان الايه التي تقول (فما استمتعتم به منهن الى اجل مسمى فاتوهن اجورهن) اخواني الكرام هل مكتوب بالقران الى اجل مسمى؟اذا هل القران ناقص ام انها من الهوامش بالله عليكي هل تعلمين عما تسالين؟

PaLeSt!Ne SouL 06-15-2011 09:29 PM

رد: موضوع خآص بالأخ " نور القدس " مشآركة مع علماء في الدين الإسلامي ،،
 
اقتباس:

انتي للاسف بدك اجوبه دون ان تجيبي وانا تجرات وسالتك عن الحديث الذي ورد بالبخاري عن النبي حيث غلبته الشهوه فهل تتبعين نبي شهواني وهل تقبلينها من ابوك او اخيك او اي انسان تفتخري به انه وليك؟؟؟لو رديتي على هالموضوع ما عندي مانع اناقشك لاني حينها ساعرف مدى حبك وغيرتك على نبيك ص
انا سالتك قبل ما تطرح السؤال

و انت هنا برده ما جاوبتني

رجعت تقلي هوامش ؟

هات عالم شيعي ذكر انهم من الهوامش


طرحت عليك اكتر من سؤال

اقتبس كل سؤال و رد وراه

انت تتهرب من الاسئلة

سال عن احداث اعجازية لمقتل علي رديت بشرب الخمر !

وضعت اقوال الشيعة عن القرآن لم تعلفق عليها بل رديت بقول ابن عباس و عمر !


اريد جواب على السؤال لا سؤال جديد

اعتبر نفسك بتتحاور مع وحدة ما بتعرف ابو بكر و لا عمر و بدك تقنعني بمذهبك

دون التطرق للسنة

هل هذا صعب عليك ؟

اسد 22 06-15-2011 10:13 PM

رد: موضوع خآص بالأخ " نور القدس " مشآركة مع علماء في الدين الإسلامي ،،
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور القدس 2020 (المشاركة 1678481)
الله اكبر كتبت مشاركتين لو قراها عاقل يصاب بصدمه وانتي ترجعين للنقاش في روايات عجيبه اخواني قلت لها ان هناك اشياء كل المحدثين قالوا انها من هوامش القران وليس من القران وهي تنكر طيب اذا تنكري حلي قضية ان ابن عباس اقسم ان الايه التي تقول (فما استمتعتم به منهن الى اجل مسمى فاتوهن اجورهن) اخواني الكرام هل مكتوب بالقران الى اجل مسمى؟اذا هل القران ناقص ام انها من الهوامش بالله عليكي هل تعلمين عما تسالين؟

لماذا لا تكون انت من تستدل برويات مستحدثة ؟!

وما الذي يقعني انك انت على صواب ونحن على خطئ ؟!


على ادم بديش اناقش الي زيك بنردش عليهم

نور القدس 2020 06-15-2011 10:38 PM

رد: موضوع خآص بالأخ " نور القدس " مشآركة مع علماء في الدين الإسلامي ،،
 
ههههههههههههههههه الله اكبر
انظروا اخواني لا يريد ان يناقش بامر لان اية الله جوجل لا يسعفه ولان التدليس بدا من هذه القضية والحمد لله رب العالمين على رؤية الحق المبين والحمد لله الذي هدانا لهذا وما كنا نهتدي لولا ان هدانا الله.
اخواني الزوار الله عز من قائل قال (وعلم ادم الاسماء كلها ثم عرضهم على الملائكة قال انبئوني باسماء هؤلاء ان كنتم صادقين)
اخواني طالبوا كل مشايخكم ان يفهموكم من هم هؤلاء ولم اخفيتم عنا من هم وما هو المعروض على الملائكه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انتظر جريء يجاوب ويعترف بالحق ومن انكر وهو عارف فلا اناله الله شفاعة من اخفى فضله يوم القيامه

نور القدس 2020 06-15-2011 10:50 PM

رد: موضوع خآص بالأخ " نور القدس " مشآركة مع علماء في الدين الإسلامي ،،
 
الآية الكريمة في قوله تعالى: (( فَمَا استَمتَعتُم بِهِ مِنهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ )) (النساء :24) التي استدللنا بها إنما هو بقرائتها نصاً ودلالة صريحة على المتعة.
أي أنهم كانوا يقرؤونها هكذا (( فما استمتعتم به منهن إلى أجل مسمى )) فقال أبو نضرة فقلت : ما نقرأها كذلك فقال ابن عباس : والله لأنزلها الله كذلك. فقال الحاكم في المستدرك بعد تخريجه (2/ 3 5) : هذا حديث صحيح على شرط مسلم ولم يخرجاه ووافقه الذهبي.
هذا عن ابن عباس وأما قول ابن مسعود وقرائته فقد نقلها النووي في شرحه لصحيح مسلم (9/ 179) والعيني في عمدة القاري شرح البخاري (18/ 2 8) :
(فما استمتعتم به منهن إلى أجل ) وقراءة ابن مسعود وهذه شاذة, لا يحتج بها قرآناً ولا خبراًً ولا يلزم العمل بها.
وروي عن عطاء عند عبد الرزاق في مصنفه (7/ 497) أنه قال: فهي التي في سورة النساء ( فما إستمتعتن به منهن ) إلى كذا وكذا من الأجل على كذا وكذا...
ثم روى عبد الرزاق بسنده (ابن جريح ) قال : أخبرني عطاء أنه سمع ابن عباس يراها الآن حلالاً, وأخبرني أنه كان يقرأ (( فما استمتعتم به منهن إلى أجل فآتوهن أجورهن )) وقال إبن عباس : في حرف أُبي : (إلى أجل ).
وروى الطبراني في الكبير (1 / 32 ) عن ابن عباس قال : كانت المتعة في أول الإسلام وكانوا يقرؤون هذه الآية (فما استمتعتم به منهن إلى أجل مسمى....).
ونقل شيخ المفسرين ابن جرير الطبري في جامع البيان (5/ 18) عن كل من : ابن عباس وأُبي بن كعب وابن مسعود والسدي ومجاهد وسعيد بن جبير وعلي (ع) حيث نقل قوله عن الحكيم حيث قال: قال علي (ع) : (لولا أن عمر نهى عن المتعة ما زنا إلا شقي).
وقال إبن جرير الطبري قبل نقل الأخبار عن كل هؤلاء بقوله : وقال آخرون : بل معنى ذلك : فما تمتعتم به منهن بأجر تمتع اللذة لا بنكاح مطلق على وجه النكاح الذي يكون بولي وشهود ومهر.
ثم قال: ذكر من قال ذلك : ( ثم ذكر من ذكرناهم إلا ابن مسعود فقد ذكره النووي والعيني كما ذكرنا ذلك آنفاً ).
ثم إن قياس قوله تعالى : (( فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً )) (النساء:24) على قوله تعالى (( فَانكِحُوهُنَّ بِإِذنِ أَهلِهِنَّ وَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ )) (النساء:25) محتمل ولكنه يحتمل أيضاً أن يقاس على قوله تعالى: (( فَإِن أَرضَعنَ لَكُم فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ )) (الطلاق:6) فالإرضاع يدفع عنه الأجر لكونه إجارة لا تمليك وكذلك المتعة هي إجارة للبضع لا تمليك له كما هو الحال في النكاح الدائم فيكون هذا الاحتمال أقوى وأرجح. 2010-04-06 11:27:35

اختي الفاضله هل نسخت هذه الكلمات ام كانت من الهوامش بالله عليكم تجاوبوها وانا اعلم انها لن تستطيع ان تجيب على اسئلتي

اسد 22 06-15-2011 10:57 PM

رد: موضوع خآص بالأخ " نور القدس " مشآركة مع علماء في الدين الإسلامي ،،
 
في موضوع كامل راح اتحدث فيه عن ابونا ادم وفي اغلب اجابتي اعتمدت على نفسي

وبعدين حسن اسلوبك ولا تتحدث إلا باحسن الكلمات وما بدي ترد على موضوعي حط موضوع جديد وحر

PaLeSt!Ne SouL 06-15-2011 10:59 PM

رد: موضوع خآص بالأخ " نور القدس " مشآركة مع علماء في الدين الإسلامي ،،
 
اكتب كل سؤال طرحته عليك و خلفه جوابك

و اكتب الرد من مصادرك الموثوقة و علماءك المعصومين

بعد ما ترد على اسئلتي برد عليك


انا طرحت الاسئلة قبلك واجب عليك ترد اولا

نور القدس 2020 06-15-2011 11:05 PM

رد: موضوع خآص بالأخ " نور القدس " مشآركة مع علماء في الدين الإسلامي ،،
 
ها انا من كتبك ساكتب لك اسماء الصحابة الذين كانوا يشربون الخمر ارجوا ان لا تطلبي غيرهم

كل مامكتوب محصن بل أدله

ذكر ابن حجر في كتابه فتح الباري ج10/30 قال: عقد أبو طلحة زيد بن سهل مجلس خمر في بيته ودعا عشرة أشخاص من المسلمين، فشربوا وسكروا، حتى أن أبا بكر أنشد أشعارا في رثاء قتلى المشركين في بدر!!

وهذه أسماء الحاضرين إنهم كانوا:

1ـ أبا بكر بن أبي قحافة 2ـ عمر بن الخطاب 3ـ أبو عبيدة الجراح 4ـ أبي بن كعب 5ـ سهل بن بيضاء 6ـ أبو أيوب الأنصاري 7ـ أبا طلحة " صاحب البيت " 8ـ أبا دجانة سماك بن خرشة 9ـ أبا بكر بن شغوب 10 ـ أنس بن مالك، وكان عمره يومذاك 18 سنة فكان يدور في المجلس بأواني الخمر يسقيهم.

وروى البيهقي في سننه ج8/29 عن أنس أنه قال: وكنت أصغرهم سنا وكنت الساقي في ذلك المجلس!

وأن كبار علماء السنه كتبوا هذا الخبر في صحاحهم ومسانيدهم منهم، البخاري في صحيحه، في تفسير الآية الكريمة: ( وإنما يريد الشيطان أن يوقع بينكم العداوة والبغضاء في الخمر والميسر ويصدكم عن ذكر الله وعن الصلاة فهل أنتم منتهون)

ومسلم في صحيحه كتاب الأطعمة والأشربة / باب تحريم الخمر.
والإمام أحمد بن حنبل في مسنده ج 3 / 181 و 227.

وابن كثير في تفسيره ج2 / 93 و 94.

وجلال الدين السيوطي في تفسيره الدر المنثور ج2/321.

والطبري في تفسيره ج7/24 ـ وابن حجر العسقلاني في الاصابة ج4/22 ـ وفي فتح الباري ج10/84.

والبيهقي في سننه 286 و 290.

وغير هؤلاء كثير من أعلام السنه الذين ذكروا خبر اجتماع المذكورين في مجلس الخمر!


فنحن حينما نطعن في أحد الصحابة لابد وأن يكون لدينا دليل وبرهان نستند عليه، حتى أن كثيرا من تلك المطاعن إضافة على أنها مذكورة في كتبكم المعتبرة فهي مصدقة بشواهد من القرآن الحكيم، وإن كان عندكم رد معقول ومقبول على ما نطعن به على بعض الصحابة فأتوا به حتى نوافقكم ونترك الطعن، وإذا لم يكن عندكم رد، فأقبلوا قولنا واتركوا التهجم على الشيعة بأنهم يطعنون في الصحابة والخلفاء، وإذا سمعتم منا بأنا نقول: إن بعض الصحابة أو بعض الخلفاء قاموا بأعمال قبيحة وأفعال غير حميدة، فطالبونا بالشواهد والدليل حتى نوضح ونبين لكم وكل ماكتبت مسنود بأدله ومن كتب السنه وليس أفتراء من كان له دليل يرد به ومن لم يكن له دليل السكوت أكرم هذا الكلام لمن يطعن بهذا الموضوع فقط


معقول تطلع كل هالكتب كذابه؟؟؟؟؟؟؟؟ظ

نور القدس 2020 06-15-2011 11:07 PM

رد: موضوع خآص بالأخ " نور القدس " مشآركة مع علماء في الدين الإسلامي ،،
 
ولو حابه تسمعي الشعر اللي قالوه يومها تفضلي

وكائن بالقَليب قَليب بدر
من الفتيان والعَرَبِ الكرامِ
أيوعدُني ابن كبشة أن سنحيا
وكيف حياةُ أصداءٍ وهامِ
أيعجزُ أن يردَّ الموت عني
وينشرني إذا بليت عِظامي
ألا مَن مُبلغ الرحمن عنّى
بأني تارك شهرَ الصيامِ
فقُل للّه يمنعني شرابي
وقل لله يمنعني طعامي
تحاماك الحتوفُ وأفلتوني
أخو الملهوفِ والبطلُ المحامي

PaLeSt!Ne SouL 06-15-2011 11:10 PM

رد: موضوع خآص بالأخ " نور القدس " مشآركة مع علماء في الدين الإسلامي ،،
 
لم اسال عن شرب الخمر


اجب عن الاسئلة و لا تخلط المواضيع

و لا تتهرب


بعد ما تجاوب افتح اي موضوع بدك اياه


طالما ما رايت جواب منك ما برد عليك


و بعدين بدك الجواب ع البارد المستريح ^^

نور القدس 2020 06-15-2011 11:14 PM

رد: موضوع خآص بالأخ " نور القدس " مشآركة مع علماء في الدين الإسلامي ،،
 
انا تحاشيت اجاباتك كثيرا من باب اني لا اريد احراجك اما وقد تابعتي ردودي فامري لله انا اقبل المناظره معك اهلا وسهلا بك اخت كريمه من الان فهميني شو اسئلتك وانا حاضر نبدا من الاول تفضلي الك سؤال ولي رد وسؤال اعتقد انصفتك اختي على بركة الله ابداي انتي
في انتظار اول سؤال لك

PaLeSt!Ne SouL 06-15-2011 11:17 PM

رد: موضوع خآص بالأخ " نور القدس " مشآركة مع علماء في الدين الإسلامي ،،
 
لا ما انصفت ^^

انا مستعدة اناظرك

لكن اولا رد على كل اسئلتي السايقة في الصفحة اللي قبل

و بعدها نبدأ المناظرة

و الك السؤال الاول فيها كمان ^^

نور القدس 2020 06-15-2011 11:28 PM

رد: موضوع خآص بالأخ " نور القدس " مشآركة مع علماء في الدين الإسلامي ،،
 
اختي دعي عنك المناكفه هذا مش اسلوب علمي ربنا يكرمك اسالي سؤال محدد وانا ملتزم بالاجابه ارجوا ان يكون هذا اخر طلب اما لو احببتي التهرب فلا تستعملي اسلوب التسلط لاني لا اطيقه واعتبره فقط من باب المناكفه النسائيه التي لا اطيقها
انا اكرر اطلبي اي سؤال انا ملتزم بالرد

نور القدس 2020 06-15-2011 11:32 PM

رد: موضوع خآص بالأخ " نور القدس " مشآركة مع علماء في الدين الإسلامي ،،
 
تفضلي هاي صحابه وهاي علماء



لذهبي في سير أعلام النبلاء ج 12 ص 7 قال:
قال علي بن خشرم: أخبرني يحيى قال: صرت إلى حفص بن غياث ، فتعشينا عنده ، فأتى بعس ، فشرب ، وناول أبا بكر بن أبي شيبة ، فشرب وناولني .
قال: فقلت: أيسكر كثيره ؟
قال: إي والله ، وقليله . فتركته .
انتهى
المزي في تهذيب الكمال ج 13 ص 217 قال:
وقال سهل بن شاذويه ، عن علي بن خشرم: أخبرني يحيى ابن أكثم ، أنه صار إلى حفص بن غياث فتعشى عنده ، فأتي حفص بعس ، فشرب منه ، ثم ناوله أبا بكر بن أبي شيبة فشرب منه ، فناوله أبو بكر يحيى بن أكثم ، فقال له: يا أبا بكر أيسكر كثيره ؟
قال: إي والله ، وقليله . فلم يشرب .
انتهى
ما شاء الله حفاظ ويشربون المسكرات !!!
والجدير بالذكر أن ابن أبي شيبة روى في مصنفه أكثر من أربعين رواية في النهي عن شرب المسكر ، ومن تلك الروايات ما يلي:
* عن عائشة تبلغ به النبي صلى الله عليه وسلم قال : " كل شراب أسكر فهو حرام " .
* عن ابن عمر عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " كل مسكر حرام " ، قال : وقال ابن عمر : كل مسكر خمر .
* عن سراج بن عقبة عن عمته خالدة بنت طلق قالت : حدثني أبي قال : كنا جلوسا عند نبي الله ، فجاء صحار عبد القيس فقال : يا رسول الله ! ما ترى في شراب نصنعه من ثمارنا ، قال : فأعرض عنه النبي صلى الله عليه وسلم حتى سأله ثلاث مرات ، ثم قام بنا النبي صلى الله عليه وسلم فصلى ، فلما قضى الصلاة قال : " من السائل عن المسكر ؟ يا أيها السائل عن المسكر ! لا تشربه ولا نسقه أحدا من المسلمين فو الذي نفس محمد بيده ! ما شربه قط رجل ابتغاء لذة سكره فيسقيه الله خمرا يوم القيامة " .
* عن ابن عمر قال : كل مسكر حرام ، وقال ابن عمر : كل مسكر خمر .
* عن المختار قال : سألت أنسا عن النبيذ فقال : نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الظروف المزفتة وقال : " كل مسكر حرام " .
* عن عطاء وطاوس ومجاهد قالوا : قليل ما أسكر كثيره حرام .
* عن السائب بن يزيد قال : قال عمر بن الخطاب : ذكر لي أن عبيد الله وأصحابه شربوا شربوا شرابا بالشام ، وأنا سائل عنه ، فإن كان مسكرا جلدتهم .
* عن مالك بن أبي مريم قال : تذاكرنا الطلاء فدخل علينا عبد الرحمن بن غنم فتذاكرناه فقال : حدثني أبو مالك الاشجعي أن رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : " يشرب أناس من أمتي الخمر يسمونها بغير اسمها يضرب على رؤوسهم بالمعازف والقينات ، يخسف الله بهم الارض ويجعل منهم القردة والخنازير " .
* عن عبادة بن الصامت قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " ليستحلن آخر أمتي الخمر تسميها باسمها " .
* عن الضحاك بن عثمان قال : حدثني بكير بن عبد الله بن الاشجع قال : أراه بن سعد بن أبي وقاص قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " أنهاكم عن قليل ما أسكر كثيره " .
المصدر: المصنف لابن أبي شيبة ج 5 ص 469 - 474
بقي شئ واحد وهو ذكر ترجمة مختصرة لهذين الحافظين الكبيرين !!
1 - حفص بن غياث:
الامام الحافظ أبو عمر النخعي الكوفي قاضى بغداد ثم قاضي الكوفة .
ولد سنة سبع عشرة ومائة .
قال يحيى القطان : حفص اوثق اصحاب الاعمش .
وقال سجادة : كان يقال : ختم القضاء بحفص بن غياث .
قال حفص : والله ما وليت القضاء حتى حلت لى الميتة .
مات وعليه دين تسعمائة درهم .
قال يحيى بن معين : جمع ما حدث به حفص ببغداد وبالكوفة فمن حفظه ، لم يخرج كتابا ، كتبوا عنه ثلاثة آلاف أو اربعة آلاف حديث من حفظه .
وقال أبو جعفر المسندي كان حفص ابن غياث من اسخى العرب ، وكان يقول من لم يأكل من طعامي لا احدثه وإذا كان يوم ضيافته لا يبقى رأس من الرواسين .
توفى حفص آخر سنة اربع وتسعين ومائة رحمة الله عليه .
قال احمد بن حنبل رأيت مقدم فم حفص مضببة اسنانه بالذهب .
الذهبي: تذكرة الحفاظ ج 1 ص 297
2 - أبو بكر بن ابى شيبة (خ م د س ق)
الحافظ عديم النظير الثبت النحرير عبد الله بن محمد بن ابى شيبة ابراهيم ابن عثمان بن خواستى العبسى مولاهم الكوفى صاحب المسند والمصنف وغير ذلك .
سمع من شريك القاضى وابى الاحوص وابن المبارك وابن عيينة وجرير بن عبد الحميد وطبقتهم .
وعنه أبو زرعة والبخاري ومسلم وابو داود وابن ماجه وابو بكر بن ابى عاصم وبقى بن مخلد والبغوى وجعفر الفريابى وامم سواهم .
قال احمد : أبو بكر صدوق ، هو احب إلى من اخيه عثمان .
وقال العجلى : ثقة حافظ .
وقال الفلاس : ما رأيت احفظ من ابى بكر بن ابى شيبة . وكذا قال أبو زرعة الرازي .
وقال أبو عبيد : انتهى الحديث إلى اربعة فابو بكر بن ابى شيبة اسردهم له ، وأحمد افقهم فيه ، وابن معين اجمعهم له ، وابن المدينى اعلمهم به .
وقال صالح بن محمد : اعلم من ادركت بالحديث وعلله على ابن المدينى ، واحفظهم له عند المذاكرة أبو بكر بن ابى شيبة .
وعن ابى عبيد قال : احسنهم وضعا لكتاب أبو بكر بن ابى شيبة .
وقال الخطيب : كان أبو بكر متقنا حافظا . صنف المسند والاحكام والتفسير .
قال البخاري : مات في المحرم سنة خمس وثلاثين ومائتين رحمه الله تعالى .
الذهبي: تذكرة الحفاظ ج 2 ص 432
********
ذاك كبيرهم الذي علمهم الـ....
حدثنا روح قال ثنا عمرو قال ثنا زهير قال: قال أبو إسحاق عن عامر عن سعيد بن ذي لعوة قال : أتي عمر برجل سكران فجلده فقال: إنما شربت من شرابك فقال: وإن كان. (شرح معاني الآثار للطحاوي 4/218)
2- حدثنا فهد قال ثنا عمرو بن جعفر قال ثنا أبي عن الأعمش قال حدثني أبو إسحاق عن سعيد بن ذي حدان أو بن ذي لعوة قال: جاء رجل قد ظمئ إلى خازن عمر فاستسقاه فلم يسقه فأتي بسطيحة لعمر فشرب منها فسكر فأتي به عمر فاعتذر إليه وقال: إنما شربت من سطيحتك فقال: عمر إنما أضربك على السكر فضربه عمر. (شرح معاني الآثار للطحاوي 4/218).
3- حدثنا عبد الله بن جعفر بن خشيش نا سلم بن جنادة نا وكيع عن عمرو بن منصور المشرقي عن عامر عن سعيد بن ذي لعوة أن أعرابيا شرب من إداوة عمر نبيذا فسكر فضربه عمر الحد. (سنن الدارقطني 4/260، 261).
ولو نقلنا ما تجمع لدينا بخصوص ذلك لطال بنا المقام.
***************
الذهبي في سير أعلام النبلاء ج 9 ص 140
48 - وكيع ( ع ) ابن الجراح ، بن مليح ، بن عدي ، بن فرس ، بن جمجمة ، بن سفيان ، بن الحارث ، بن عمرو ، بن عبيد ، بن رؤاس ،
الامام الحافظ ، محدث العراق ، أبو سفيان الرؤاسي ، الكوفي ، أحد الاعلام .
ولد سنة تسع وعشرين ومئة ، قاله أحمد بن حنبل ....
وكان من بحور العلم وأئمة الحفظ .
إلى أن قال الذهبي:
الفضل بن محمد الشعراني : سمعت يحيى بن أكثم يقول : صحبت وكيعا في الحضر والسفر ، وكان يصوم الدهر ، ويختم القرآن كل ليلة .
قلت : هذه عبادة يخضع لها ، ولكنها من مثل إمام من الائمة الاثرية مفضولة ، فقد صح نهيه عليه السلام عن صوم الدهر ، وصح أنه نهى أن يقرأ القرآن في أقل من ثلاث ، والدين يسر ، ومتابعة السنة أولى ، فرضي الله عن وكيع ، وأين مثل وكيع ؟ !
ومع هذا فكان ملازما لشرب نبيذ الكوفة الذي يسكر الاكثار منه فكان متأولا في شربه ، ولو تركه تورعا ، لكان أولى به ، فإن من توقى الشبهات ، فقد استبرأ لدينه وعرضه ، وقد صح النهي والتحريم للنبيذ المذكور ، وليس هذا موضع هذه الامور ، وكل أحد يؤخذ من قوله ويترك ، فلا قدوة في خطأ العالم ، نعم ، ولا يوبخ بما فعله باجتهاد ، نسأل الله المسامحة ....
وعن سفيان بن وكيع ، قال : كان أبي يجلس لاصحاب الحديث من بكرة إلى ارتفاع النهار ، ثم ينصرف ، فيقيل ، ثم يصلي الظهر ، ويقصد الطريق إلى المشرعة التي يصعد منها أصحاب الروايا فيريحون نواضحهم ، فيعلمهم من القرآن ما يؤدون به الفرض إلى حدود العصر ، ثم يرجع إلى مسجده ، فيصلي العصر ، ثم يجلس يدرس القرآن ويذكر الله إلى آخر النهار ، ثم يدخل منزله ، فيقدم إليه إفطاره ، وكان يفطر على نحو عشرة أرطال من الطعام ، ثم تقدم إليه قرابة فيها نحو من عشرة أرطال من نبيذ ، فيشرب منها ما طاب له على طعامه ، ثم يجعلها بين يديه ، ثم يقوم فيصلي ورده من الليل ، كلما صلى شيئا شرب منها حتى ينفدها ، ثم ينام .
روى هذه الحكاية الدارقطني ، عن القاضي ابن أم شيبان ، عن أبيه ، عن أبي عبد الرحمن بن سفيان بن وكيع ، عن أبيه .
قال إسحاق بن بهلول : قدم علينا وكيع ، فنزل في مسجد الفرات ، وسمعت منه ، فطلب مني نبيذا ، فجئته به ، وأقبلت أقرأ عليه الحديث ، وهو يشرب ، فلما نفد ما جئته به ، أطفأ السراج .
قلت : ما هذا ؟
قال : لو زدتنا ، زدناك .
قال جعفر الطيالسي : سمعت يحيى بن معين يقول : سمعت رجلا يسأل كيعا ، فقال : يا أبا سفيان ، شربت البارحة نبيذا ، فرأيت فيما يرى النائم كأن رجلا يقول : شربت خمرا . فقال وكيع : ذلك الشيطان .
وقال نعيم بن حماد : تعشينا عند وكيع - أو قال : تغدينا - فقال : أي شئ تريدون أجيئكم منه : نبيذ الشيوخ أو نبيذ الفتيان ؟
فقلت : تتكلم بهذا ؟
قال : هو عندي أحل من ماء الفرات ،
قلت له : ماء الفرات لم يختلف في حله ، وقد اختلف في هذا .
قلت : الرجل سامحه الله لو لم يعتقد إباحته ، لما قال هذا .
وقال أبو سعيد الاشج : كنت عند وكيع فجاءه رجل يدعوه إلى عرس ، فقال : أثم نبيذ ؟
قال : لا ، قال : لا نحضر عرسا ليس فيه نبيذ ، قال : فإني آتيكم به . فقام .


الساعة الآن 08:41 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
new notificatio by 9adq_ala7sas