حوار جريء مع احد قيادات فتح في الضفة

[رفعت]

تيسير نصر الله عضو المجلس الوطني وأحد قادة فتح في الضفة
الانسحاب من غزة إنجاز مهم، والاهم التحديات الكبيرة التي تواجهنا بعد ذلك
أؤيد نزع سلاح الاستعراضات أما سلاح المقاومة فيجب المحافظة عليه
فتح تعيش أزمة حقيقية وتجربتها الفاشلة في اوسلو أوصلتها لهذه الحالة
لولا كتائب شهداء الأقصى لكانت فتح الآن في الدرك الأسفل من العفن.
حماس قوة مؤثرة في الشارع والسلطة لا يمكنها ان تصل لمرحلة الاقتتال معها
نابلس - مصعب قتلوني - الشبكة الإعلامية الفلسطينية

أكد تيسير نصر الله عضو المجلس الوطني الفلسطيني وعضو اللجنة الحركية العليا لحركة فتح في مدينة نابلس أن الانسحاب الإسرائيلي من قطاع غزة أنجاز مهم يجب المحافظة عليها، وطالب السلطة الفلسطينية بالعمل على ضبط الوضع داخل قطاع غزة وترتيب وضع الأجهزة من خلال وضع الرجل المناسب في المكان المناسب.



ودعا نصر الله وهو احد قيادات حركة فتح الشابة في حوار خاص بالشبكة الإعلامية الفلسطينية إلى ضرورة حماية سلاح المقاومة والحفاظ عليه، وقال :"لابد وبدون قرار أو مفاوضات نزع سلاح الشوارع والاستعراضات، أما سلاح المقاومة فله دوره المستقبلي ولابد من بقاءه كضمانة حتى ينتهي الاحتلال.



وتطرق نصر الله في حديثه إلى وضع حركة فتح الداخلي وعلاقتها مع السلطة، ومستقبل كتائب شهداء الأقصى، وقال :"علينا أن نعترف بأن حركة فتح تعيش أزمة حقيقية تتفاوت بين القيادة الهرمية والقيادة الشابة الجادة"، وفيما يلي نص الحوار:



الانسحاب من غزة

كيف ترى عملية الانسحاب من غزة بعد الانتهاء منها؟

الانسحاب الإسرائيلي هو إنجاز مهم للشعب الفلسطيني ويجب متابعة هذا الإنجاز وألا نعتبره الخطوة الأولى والأخيرة بل لا بد من إبقاء النضال مستمراً لحين إنهاء كل بقايا الاحتلال حول قطاع غزة وخاصة معبري رفح وايرز.



ما الهدف من وراء إبقاء الاحتلال الكنس اليهودية فى المستوطنات؟

هذه الكنائس تدلل على النوايا السيئة للاحتلال الإسرائيلي لأنها محاولة لإبقاء مسمار جحا في القطاع، ولا بد من التعامل معها كما سيتم التعامل مع جميع الأماكن الأخرى.



هل تعتقد بأن السلطة قادرة على ضبط الوضع بعدما تحرر قطاع غزة؟

السلطة بحاجة إلى المزيد من العمل لضبط الوضع داخل قطاع غزة وترتيب وضع الأجهزة من خلال وضع الرجل المناسب في المكان المناسب، وتنظيم دورات تأهيل لمنتسبى الأجهزة، وتفعيل مؤسسة القضاء والقانون لأن هاتين القضيتين من أهم القضايا في قطاع غزة.



هل تؤيد مشاركة الفصائل في إدارة الأراضي التي انسحب منها الاحتلال؟

يوجد جزء من هذه الأراضي يعود للمواطنين وهذا الجزء لا تتجاوز مساحته 3% أما بقية الأراضي الأخرى، فإنها تعود للحكومة، والدولة التي يجب أن تتصرف بها ومن وجهة نظري لا أرى ضرورة لمشاركة الفصائل أو التدخل في هذه الأراضي.



ما هي رؤيتكم للوضع في قطاع غزة بعد الانسحاب؟

تواجهنا تحديات كبيرة بعد الانسحاب الإسرائيلي وعلينا ان نظهر وفق نموذج حضاري أمام العالم لأن جميع العيون الآن موجهة إلى القطاع والجميع بانتظار ما ستؤول اليه الأمور، ولا سمح الله في حالة أننا ظهرنا بموقف غير مسؤول فان نتائج ذلك ستكون وبالا على الشارع الفلسطيني فهذا الانسحاب هو أنجاز مهم لكن الأهم منه ما بعد الانسحاب.



الفلتان الأمني

كيف تنظر للوضع الداخلي الفلسطيني؟

من المهم بناء الوضع الداخلي على أسس ديمقراطية، لكن خلال الفترة السابقة من عمر السلطة لم يكن هناك اهتمام حقيقي وجدي في بناء وضع داخلي فلسطيني يقوم على تلك الأسس، بل سادت في تلك الفترة الارتجالية وعدم وجود استراتيجية لتطوير هذا الواقع، ومن وجهة نظري كان هناك تغييب في نبش الوضع الداخلي وبالذات القانون وسلطة القضاء، واكتفت السلطة بمفاوضات ماراثونية ومظاهر سلطوية كاذبة سعت من خلالها لإبراز قوتها أكثر من الاهتمام بجوهر السلطة وهذا المشروع الوطني، الأمر الذي أدى إلى تراكم الكثير من الأخطاء والقضايا التي تحتاج إلى علاج وحل، وبصورة مختصرة ما نعانيه الآن هو انعكاس مباشر وواضح للفترة السابقة.



حادث اغتيال اللواء موسى عرفات جاء في فترة حساسة في تاريخ القضية الفلسطينية ويمكن النظر إليها من أبعاد مختلفة , ما تعليقك على الموضوع؟

هذا الحادث هو جزء من حالة الفلتان الأمني الموجود في الشارع، وغياب المعايير في الحكم على الأشخاص، وبرأيي من يتحمل المسؤولية هي السلطة الفلسطينية ففي الوقت الذي قام فيه الرئيس محمود عباس بإقالة اللواء عرفات بسبب الفساد قام بتعيينه مستشارا له ومنحه وسام شرف، فالرئيس عباس وعد الشعب الفلسطيني بالإصلاح لكنه لا يريد أن يحاسب المفسدين الأمر الذي أدى إلى خلق حالة من الشك في برنامجه من قبل الفصائل ومن أفراد فتح أنفسهم .

فعملية الاغتيال مدانة كحدث ولكن عدم معالجة ملفات من هذا النوع تبقي حالة الفوضى موجودة وتؤجلها، وسرعان ما تعود وتطفوا على السطح، وبصراحة أخشى من تكرار هذه العمليات، فأن يقوم 80 مسلحاً بهذه العملية يدلل بصورة لا تقبل التأويل بأن هذه الجماعه قوية وتملك من الإمكانيات ما يؤهلها لأن تقوم بأي عمل تريده.



ما الذي يجعل هذه الجماعة تقدم على عمل بهذا الحجم دون خوف من العواقب ؟

نستطيع أن نؤكد بأن هذه الجماعه قوية وبالتالي فإنها تملك غطاء قد يكون سلطه أو أفراد في السلطة أو أنها تعتمد على التضحيات التي قدمتها في الانتفاضة ومقاومتها الشرسة للاحتلال التى قد تكون اكسبتها الثقة بالنفس، وتولد لديها انطباع أنها لا تخشى في الله لومة لائم، ولكن المشكلة في الأساس ان السلطة لا تعالج هذه الملفات.



فتح من الداخل

كيف ترى وضع فتح الداخلي؟

فتح تحاول ان تعيد بناء نفسها، لكن من الصعوبة بمكان ان تستطيع ذلك، فللأسف هناك اجتماعات مكثفة دون نتائج بل على العكس أصبحنا نرى حالة عدم الانسجام بين أفراد فتح أنفسهم وكذلك بين القيادات ولعل ابرز مثال على ذلك نهج أبو اللطف "فاروق القدومي " في الخارج ونهج ابو مازن "محمود عباس "في الداخل حتى أن المشاكل لم تعد تقتصر داخلياً بل وصلت إلى وسائل الإعلام.

لذلك فان فتح الآن تخسر جماهيرها ومؤيديها بينما حماس هي التي تكسب وكل ذلك هو بسبب ان هذه القاعدة الفتحاوية الكبيرة غير منسجمة وتعيش في ظل حالة من عدم الوضوح في المنهاج، لذلك علينا أن نعترف بأن فتح تعيش أزمة حقيقية تتفاوت بين القيادة الهرمية والقيادة الشابة الجادة.



ما هي رؤيتكم لمستقبل كتائب شهداء الأقصى ؟

كتائب شهداء الأقصى ولدت من رحم حركة فتح وبمبادرات فردية، ولم تأت بقرار حركي وبالتالي لا يستطيع احد من القيادة ان يدعي بأن كتائب الأقصى صنيعته، فأفراد الكتائب هم جزء من الفتحاويين الناقمين على سياسات الحركة ولولا هذه الكتائب لكانت فتح الآن في الدرك الأسفل من العفن.

لكن المشكلة بأن جزء كبير من الكتائب الآن قد خرجت عن دورها النضالي بسبب غياب الصف الأول إما بالاستشهاد أو بالاعتقال الأمر الذي أدى إلى خلق جماعات كثيرة تحمل اسم شهداء الأقصى لكنها في الأساس عنصر ازعاج وفوضى للمواطن.



كيف ترى العلاقة بين فتح وكل من السلطة الفلسطينية والفصائل؟

لا نستطيع بأي حال من الأحوال ان نفصل فتح عن السلطة بالرغم من أن فتح تحاول دائماً أن تظهر بمظهر مستقل عن السلطة، لكن السلطة بكل فروعها هي من مشتقات فتح و باعتقادي احد أسباب خسارة فتح وتراجعها الكبير أنها ذابت في السلطة.

أما بالنسبة للعلاقة مع الفصائل الأخرى فحوار القاهرة وطد هذه العلاقة ووحد الهدف وبالنسبة للفصائل، فأنا على يقين بأنها تتمنى أن تتعافى فتح من أمراضها لأن فتح هي ضمانة للشعب الفلسطيني، حتى حماس ليس من مصلحتها أن تكون فتح في حالة تفكك وانهيار لأن ذلك يضر بمصالح الجميع.



سلاح المقاومة

ما ردكم على الأصوات التي تطالب بنزع سلاح الفصائل؟

هناك شرط أساسي هو، ما دام الاحتلال موجود في المعابر او على حدود المدن او أي بقعة فلسطينية فلا يستطيع احد أن يمنع المقاومة او ان يصادر سلاحها الشرعي أما في حالة انسحاب الاحتلال وأقيمت سلطة قادرة على حماية المواطن فحينها يصبح سلاح السلطة هو الوحيد.

وأنا لا اعتقد بأن هذه المرحلة هي مرحلة الاستقلال لذلك من الخطأ المطالبة بالدعوة لنزع سلاح المقاومة ولا بد من التفاهم بين السلطة وفصائل المقاومة لترتيب هذا الأمر ضمن شروط الطرفين، على سبيل المثال ألا يظهر السلاح في المسيرات، وأيضاً سلاح السلطة يجب ان يكون لحماية الفلسطينيين لا من اجل حماية الإسرائيليين.



هل تتوقع ان تصل الأمور الى مرحلة الاقتتال بين السلطة وحماس على خلفية نزع السلاح؟

أنا أؤيد بقوة نزع سلاح الشوارع والاستعراضات وسلاح الفلتان الأمني بقرار ودون مفاوضات حتى لو اضطرت السلطة للجوء الى القوة، فهذا السلاح مصادره مشبوهة واهدافه مشبوهة، اما سلاح المقاومة فله دوره في المستقبل ولا بد من بقاء هذا السلاح كضمانة حتى ينتهي الاحتلال.

حماس الآن انضج من السابق، حيث أن تغييرات حدثت في مواقف حماس السياسية بحيث أصبحت الحركة براغماتية وتستطيع أن تستوعب الآخر، وحوارات القاهرة جعلت من حماس أكثر ديمقراطية، لذلك قرارها المشاركة في الانتخابات التشريعية والبلدية غاية في الأهمية لأنها ستكون جزءاً من التعددية الفلسطينية، والحوارات التي تجري من اجل دخول حماس في منظمة التحرير تؤهلها للعب دور اكبر في الساحة الفلسطينية، لهذا السلطة لا يمكنها ان تصل لمرحلة الاقتتال مع حماس.



من أي منطلق لن تصل السلطة للاقتتال مع حماس؟

من منطلق ان حماس أصبحت قوة مؤثرة في الشارع ومن منطلق حرمة الاقتتال الفلسطيني، وعلى السلطة الا ترضخ لأي مطالب أمريكية وإسرائيلية، بل عليها ان تواجه هذه المطالب وتترك هذا الأمر في الحوار الفلسطيني الداخلي، وأتمنى ألا يعود الوضع كما كان في العام 1996، وأتمنى ايضاً من حماس ان تبقى على وعودها بألا تسمح بأن يعود الوضع كما كان في 96.



الانتخابات التشريعية

ألا تخشون من تقدم كبير لحماس على حساب حركة فتح في الانتخابات؟

تشكلت لجان من اجل متابعة الانتخابات وهناك جهد كبير من قبل القاعدة، ولكن الجهد يجب أن يكون بصورة اكبر من ذلك، لكن ما أخشاه ان يتم تأجيل الانتخابات خاصة في ظل الضغوطات الإسرائيلية، أما بالنسبة لخشيتي من تقدم حماس، فهذا التقدم متوقع وقد يكون أكيد لكن أياً كانت النتائج فالانتخابات خطوة مهمة على الصعيد الفلسطيني ومن قرر بأن يشارك في الديمقراطية عليه ان يتحمل النتائج.



من وجهة نظري إذا قامت حماس بالسير على نفس الطريقة التي سارت بها السلطة فستدفع حماس فاتورة المشاركة، وباعتقادي يجب على فتح في هذه المرحلة ان تلعب دور المعارضة من اجل ترتيب أوراقها وإدارة أمورها وإعطاء الفرصة لغيرها بالمشاركة في الحكم.

ففتح الآن لم تعد قادرة على مليء الفراغ لوحدها وعلينا جميعاً أن نطبق قاعدة شركاء في الدم شركاء في القرار وبصراحة تجربة فتح الفاشلة في اوسلو هي من أوصلها إلى هذه الحالة.



الاعتقال السياسي

في الآونة الأخيرة اضرب المعتقلون السياسيون في سجن أريحا عن الطعام كيف تنظر لاستمرار ملف الاعتقال السياسي بعد خمس سنوات على الانتفاضة ؟

الاعتقال السياسي هو خنجر في قلب المشروع الوطني الفلسطيني ومخالف لجميع التقاليد الوطنية ومن غير المعقول ان يبقى معتقل سياسي واحد في مرحلة التحرر الفلسطيني بل ان هذا الاعتقال غير مبرر ولا يجوز أن نقوم بمهمة الإسرائيلي في هذا الامر مهما كلفنا الثمن.

فعلى سبيل المثال ان يبقى امين عام تنظيم فلسطيني في سجون السلطة"احمد سعدات"، هذا مسخرة ويخلق كثيراً من الأسئلة في دائرة الشك فإذا لم نكن نحن أصحاب قرار الإفراج فمن يكون صاحب قرار الاعتقال؟؟



ظهرت مؤخراً تقارير تتحدث عن موت عرفات بسبب الإيدز، ما رأيك؟

من يريد ان يتحدث بقضية الإيدز فهو يريد ان يشوه صورة عرفات بيد ان احتمالية موته مسموماً واردة لكن الأمر الأهم اين مهمة اللجنة التي تشكلت لمتابعة هذا الموضوع وأين النتائج، ولماذا لا تقوم هذه اللجنة بمصارحة الشعب الفلسطيني ان كان لديها إجابة، خاصة أنها استلمت تقارير الوفاة من المستشفى الفرنسي ومن المؤكد أنها باتت تملك بعض الوقائع والإثباتات بعد مضي 10 اشهر على وفاة الرئيس عرفات.

نعم لقد آن الأوان ان ينتهي هذا الملف وتقال الحقيقة حتى نقطع الشائعات الإسرائيلية التي تتحدث عن اسباب الوفاة.



ما رأيك بإعلان حماس أسماء قادتها العسكريين في غزة؟

بصراحة انا استغربت من الاعلان، فكل تنظيم عسكري يحافظ على سرية أسماء قادته وأنا اعتقد بأن خطوة حماس هذه كانت خاطئة وغير حكيمة ولا مبرر لها، ولا شك بأن السلطة اعتبرت ذلك رسالة تحدي من حماس.



قضية الأسرى

في حالة قامت إسرائيل باعتداءات في الضفة، هل تؤيد المقاومة من القطاع بعد الانسحاب وبخاصة الصواريخ؟

ستظهر أصوات كثيرة تطالب بأن تبقى غزة محررة وتتوعد بكبح جماح من يتطاول او يعتدي على اسرائيل من القطاع وهذا خطأ كبير لأن في ذلك تجزيء للقضية، وأنا أتساءل هل سيصبح قطاع غزة كالدول العربية يكتفي بالمسيرات وبيانات الشجب التي تدين المجازر بحق الاشقاء في الضفة، لذلك يجب ان تستمر المقاومة بجميع أشكالها مع تقدير الظروف المناسبة في حال تعرضت الضفة الغربية لأي اعتداء لأن الشعب الفلسطيني واحد وهدفه واحد ومصيره واحد.



المعتقون الفلسطينيون في سجون الاحتلال يشكون مؤخراً من إهمال قضيتهم، فماذا تقول لهم؟

الأسرى هم الجرح النازف في الجسد الفلسطيني، وخيرة أبناءنا وبناتنا في السجون لذلك لا بد من وقفة جادة من السلطة والفصائل والمؤسسات الأهلية لإبقاء ملف الأسرى ملفاً مفتوحا ضاغطاً على صناع القرار حتى يتم الافراج عن جميعهم، وعلى السلطة ألا توقع أي اتفاق لتسوية دائمة دون حل هذه القضية، فالأسرى يجب أن يقطفوا ثمرة التحرر مع إخوانهم وأهلهم.

[محمود]

بالفعل نقاش جرئ وحوار صريح
الرجال كلامو زين العقل
يسلمو رفعت

[حكيم فلسطين]

يسلمووووووووووووو خيو كتير على هالموضوع الجريئ

[رفعت]

شكرا على مروركم الكريم

[anos]

يسلموووو أخي رفعت

[رفعت]

شكرا انوس عالاهتمام

نجيك بالافراح

قصدي بمواضيعك الحلوة

[فارس فلسطين]

يسلموااااااااااا أخي رفعت