هل انت مع الدوله العلمانيه؟؟

[نور الهدى]

اتمنى ان لا يكون الحوار شخصي .. و ان تناقش الفكرة لا شخص صاحب الموضوع

//

طيب يا باحث لدي سؤالان :


1- لماذا ترى ان الدول العربية محتاجة لنظام علماني ... ( على فكرة الحكم علماني في اغلب الدول العربية و كما قلت سابقا لم يبقى من تشريع الاسلام شيء في قوانينها الا قوانين الاحوال الشخصية )

2- هل ترى أن الحكم الاسلامي - فاشل - في حل القضايا المعاصرة التي نواجهها ؟؟

ان كان الجواب - نعم - فما هي هذه القضايا ؟؟

لي عودة بعد ردك عليها ^^

[خيـرَ أُمـة]

الا يوجد علماني واحد في هذا المتدى؟
على كل حال كل انسان حر في رأيه
وهنيئا لكم بدوله الخلافه المنشوده

iهذا هروب ...!!

ان كنت غير قادر عن الدفاع عن العلمانية التي تعشق .. فلماذا فتحمكانك ت الحوار ...

رحم الله امرء عرف قدر نفسه ..

ان كنت غير قادر .. بامكانك الاستعانة بأحد اساتذتكم الذين يروجون للفكر العلماني .. وان شاء الله سنرد عليه بشكل يثلج صدور الكثيرين ...

[خيـرَ أُمـة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة @ نور @ اتمنى ان لا يكون الحوار شخصي .. و ان تناقش الفكرة لا شخص صاحب الموضوع

//

طيب يا باحث لدي سؤالان :


1- لماذا ترى ان الدول العربية محتاجة لنظام علماني ... ( على فكرة الحكم علماني في اغلب الدول العربية و كما قلت سابقا لم يبقى من تشريع الاسلام شيء في قوانينها الا قوانين الاحوال الشخصية )

2- هل ترى أن الحكم الاسلامي - فاشل - في حل القضايا المعاصرة التي نواجهها ؟؟

ان كان الجواب - نعم - فما هي هذه القضايا ؟؟

لي عودة بعد ردك عليها ^^

بارك الله فيكي يا نور ...

بالاضافة الى هذا وذاك .. السؤال القديم و الذي طرحتيه سابقا والذي لطالما تهرب منه ابناء العلمانية ..

أعطونا قضية ولو واحدة فشل الاسلام في حلها ونجحت العلمانية ... يا ابناء العلمانية ..؟؟!!

كما اتمنى ان تكون ادركت من مشاركتي التي وضحت لك فيها الفرق بين "العلمانية" و "العالمية" .. عل اساتذتكم لم ينبهوكم اليها .. هذا ان أدركوها أصلا ...!!

دمت بفكر ناضج ..

أخوكم ,,

[Arabian girl]

احنا بنستنى ردك اخ (الباحث) ^^

[Abboodd Dude]

بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الكريم
أريد أن أشير أولاً إلا أن المبدأ الأساسي في النقاش والذي يعتمد عليه المثقف ليرتقي بمعارفه وأفكاره هو أن يكون الهدف من الحوار مناقشة الفكرتين المختلفتين للوصول إلى أفضلهما وليس إقناع الفرد الثاني بفكرته وحسب، فعندما يقدم للمحاور دلائل كثيرة ثم لا يأتي بدلائل تضحدها ، فعليه إما أن يقتنع بفكرة الآخر وينسحب من النقاش أو أن يبحث عن دلائل أخرى تدعم فكرته، لكن الانسحاب من النقاش بغضب ليس الحل المثالي.
أما بالنسبة لنقاشنا:
فقد ذكرت أنك مسلم، لذا سأفترض أنك تؤمن بوجود الله، وأنه أنزل القرآن على محمد رسول الله، وانطلاقاً من هذا فإنك تؤمن بأن الله هو العليم الحكيم العادل، وأنه فرض أشياء، واستحب أشياء، وأحل أشياء، وكره أشياء، وحرم أشياء. وعندما قام الله تعالى بوضع هذا التشريغ كان عالماً كل العلم بأن هذا هو أفضل حل لتعيش البشرية بأمان واطمئنان، فهو قد علم كل ما كان، وكل ما يكون ، وكل ما سيكون. ورأى أن هذا هو التشريع الأمثل ليحصل كل إنسان على حقه ويقوم كل إنسان بواجبه،أما العلمانية فقد وضعها بشر، ومن صفات البشر الموروثة والمكتسبة والطافرة " النقص"، وهي تعاكس صفة الله والتي هي الكمال، فمهما بلغ الذكاء بواضعي هذه التشريعات العلمانية فإنهم لن يصلوا إلى علم الله وحكمته، وبهذا فإنا نسلم بما وضعه الله لعلمنا أنه خير لنا مما وضعنا، أما من حيث أنك ذكرت أننا نأخذ كلام المفتي ولا نرده فهذا خطأ وقع فيه الكثير من الناس لأن المفتي مثلنا ومثل العلمانيين بشر يؤخذ بعض كلامه ويرد البعض الآخر، واذكر في جمهوريتنا منذ فترة ليست ببعيدة أن المفتي أصدر قراراً يتعلق بمستأجري البيوت، وكانت فيه مخالفة للشريعة الإسلامية _وهذا من غير قصد على حسب ظني_ فأخبرنا العلماء أن هذه الفتوى فيها شيء من الخطأ وبينوا لنا الأدلة ، فلم نتبع هذا القرار ، ولو سار المسلمون على اتباع ما يقوله المفتي وتزكيته دون دليل ديني لهلكنا ، وقد حدث أيام الإمام الشافعي أن أتباع الإمام مالك أخذوا يزكونه بعد موته واعتبروا كل من يقول بخطأ رأي ما للإمام عدواً لهم ولولا أن حاربهم الإمام الشافعي لانتشرت بعض فتاوى الإمام مالك الخاطئة دون أن يناقشها أحد ، فللإمام مالك أخطاؤه وللشافعي أخطاؤه ولأحمد ... بل حتى لعمر بن الخطاب أخطاؤه ولابن مسعود. ومن أخطاء ابن مسعود أنه قال إن المعوذتين ليستا من القرآن والله أعلم.

أما من حيث أنك قلت إن العلمانيين هم الذين اخترعوا هذا الحاسب الذي بين يدي، فالجواب هو أن مسيرة الحضارة تنتقل من أمة إلى أمة وكل أمة تضيف إليها قليلاً وتمضي وأحياناً تتميز أمة على أمة في مجال ما حيث امتاز اليونانيون بالفلسفة وامتاز المسلمون بالطب وغيره من الأمور وامتاز الأوروبيون بأشياء أخرى ليكملوا مسيرة الحضارة ويؤدوا ما عليهم فعله، ثم تنتقل الشعلة لغيرهم وهكذا.

وللأسف فإن بعض المظاهر الخاطئة دخلت على ديننا اليوم وهي لا تملك علاقة به أبداً، ومن هذه المظاهر أن شاباً إذا زنى بفتاة لحق العار بالفتاة إلى يوم وفاتها وحتى بعد وفاتها ولو تابت ألف توبة وعملت ألف عمل صالح، أما الشاب فيقال عنه أنه شاب ضال وتاب ، وإذا دخنت الفتاة وصفوها بالفاجرة ، وإذا دخن الشاب اعتبروه من مرح الشباب ، وغير هذا من المفاهيم الخاطئة ، ولكن الحقيقة أن الدين الإسلامي جعل على كل من الرجل والمرأة واجبات، ولكل منهما حقوق . وفي الوقت نفسه تجد في القرآن "وليس الذكر كالإنثى" فكما اختلفا في الشكل والصفات الجسدية ، فهما مختلفان في النفس والقدرات والمشاعر، ويمكنك أن تسأل أي عالم إجتماعي أو نفسي أو ديني فسيخبرك بالشيء ذاته.

وهذا من وجهة نظري ، ولنذكر دائماً أن النقاش للارتقاء والحمد لله رب العالمين.

[Arabian girl]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abboodd Dude بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الكريم
أريد أن أشير أولاً إلا أن المبدأ الأساسي في النقاش والذي يعتمد عليه المثقف ليرتقي بمعارفه وأفكاره هو أن يكون الهدف من الحوار مناقشة الفكرتين المختلفتين للوصول إلى أفضلهما وليس إقناع الفرد الثاني بفكرته وحسب، فعندما يقدم للمحاور دلائل كثيرة ثم لا يأتي بدلائل تضحدها ، فعليه إما أن يقتنع بفكرة الآخر وينسحب من النقاش أو أن يبحث عن دلائل أخرى تدعم فكرته، لكن الانسحاب من النقاش بغضب ليس الحل المثالي.
أما بالنسبة لنقاشنا:
فقد ذكرت أنك مسلم، لذا سأفترض أنك تؤمن بوجود الله، وأنه أنزل القرآن على محمد رسول الله، وانطلاقاً من هذا فإنك تؤمن بأن الله هو العليم الحكيم العادل، وأنه فرض أشياء، واستحب أشياء، وأحل أشياء، وكره أشياء، وحرم أشياء. وعندما قام الله تعالى بوضع هذا التشريغ كان عالماً كل العلم بأن هذا هو أفضل حل لتعيش البشرية بأمان واطمئنان، فهو قد علم كل ما كان، وكل ما يكون ، وكل ما سيكون. ورأى أن هذا هو التشريع الأمثل ليحصل كل إنسان على حقه ويقوم كل إنسان بواجبه،أما العلمانية فقد وضعها بشر، ومن صفات البشر الموروثة والمكتسبة والطافرة " النقص"، وهي تعاكس صفة الله والتي هي الكمال، فمهما بلغ الذكاء بواضعي هذه التشريعات العلمانية فإنهم لن يصلوا إلى علم الله وحكمته، وبهذا فإنا نسلم بما وضعه الله لعلمنا أنه خير لنا مما وضعنا، أما من حيث أنك ذكرت أننا نأخذ كلام المفتي ولا نرده فهذا خطأ وقع فيه الكثير من الناس لأن المفتي مثلنا ومثل العلمانيين بشر يؤخذ بعض كلامه ويرد البعض الآخر، واذكر في جمهوريتنا منذ فترة ليست ببعيدة أن المفتي أصدر قراراً يتعلق بمستأجري البيوت، وكانت فيه مخالفة للشريعة الإسلامية _وهذا من غير قصد على حسب ظني_ فأخبرنا العلماء أن هذه الفتوى فيها شيء من الخطأ وبينوا لنا الأدلة ، فلم نتبع هذا القرار ، ولو سار المسلمون على اتباع ما يقوله المفتي وتزكيته دون دليل ديني لهلكنا ، وقد حدث أيام الإمام الشافعي أن أتباع الإمام مالك أخذوا يزكونه بعد موته واعتبروا كل من يقول بخطأ رأي ما للإمام عدواً لهم ولولا أن حاربهم الإمام الشافعي لانتشرت بعض فتاوى الإمام مالك الخاطئة دون أن يناقشها أحد ، فللإمام مالك أخطاؤه وللشافعي أخطاؤه ولأحمد ... بل حتى لعمر بن الخطاب أخطاؤه ولابن مسعود. ومن أخطاء ابن مسعود أنه قال إن المعوذتين ليستا من القرآن والله أعلم.

أما من حيث أنك قلت إن العلمانيين هم الذين اخترعوا هذا الحاسب الذي بين يدي، فالجواب هو أن مسيرة الحضارة تنتقل من أمة إلى أمة وكل أمة تضيف إليها قليلاً وتمضي وأحياناً تتميز أمة على أمة في مجال ما حيث امتاز اليونانيون بالفلسفة وامتاز المسلمون بالطب وغيره من الأمور وامتاز الأوروبيون بأشياء أخرى ليكملوا مسيرة الحضارة ويؤدوا ما عليهم فعله، ثم تنتقل الشعلة لغيرهم وهكذا.

وللأسف فإن بعض المظاهر الخاطئة دخلت على ديننا اليوم وهي لا تملك علاقة به أبداً، ومن هذه المظاهر أن شاباً إذا زنى بفتاة لحق العار بالفتاة إلى يوم وفاتها وحتى بعد وفاتها ولو تابت ألف توبة وعملت ألف عمل صالح، أما الشاب فيقال عنه أنه شاب ضال وتاب ، وإذا دخنت الفتاة وصفوها بالفاجرة ، وإذا دخن الشاب اعتبروه من مرح الشباب ، وغير هذا من المفاهيم الخاطئة ، ولكن الحقيقة أن الدين الإسلامي جعل على كل من الرجل والمرأة واجبات، ولكل منهما حقوق . وفي الوقت نفسه تجد في القرآن "وليس الذكر كالإنثى" فكما اختلفا في الشكل والصفات الجسدية ، فهما مختلفان في النفس والقدرات والمشاعر، ويمكنك أن تسأل أي عالم إجتماعي أو نفسي أو ديني فسيخبرك بالشيء ذاته.

وهذا من وجهة نظري ، ولنذكر دائماً أن النقاش للارتقاء والحمد لله رب العالمين.

صراحة كلامك رائع
ويبدو انك انسان مثقف وفهمان
مشكور ع مشاركتك بهالمنطق هاد

[MoHaDe]

ضد الدولة العلمانية وضد كل واحد بنادي للعلمانية

لانو نظام فاشل
وبدمر اكتر ما بزبط وبانتشارو بتنتشر الوساخة وقلة الاد وكل شي سيء

وعزيزي نادرا ما تلاقي مسلم بفلسطين بايد العلمانية تاعتك
مع انهم بحكو عن فتح علمانية وابصر شو مع انو فش منو هالحكي اعضائها ما حد بامن بالعلمانية بجوز لانو ابو مازن وهدول بس فش حد بقبل فيها واسال اي مسلم بفتح وخاصة اعضاء الكتائب فيها ما حد بقبل هالحكي هادا انو تصير بلدنا زي تركيا مثلا
بتمنى انك تفكر بعقلك وتشوف
الله خلق الارض والله نزل القران الكريم مش هو اعلم مني ومنك كيف تتسير امور الارض
ومش تشريعات الله افضل واحسن من كل التشريعات البشرية الناقصة اللي حطها عقل ناقص بري ما بلم بكلشي

مزبوط كلامي ولا لا ؟

[osama-ff]

بالنسبة لي ،، لأقبلها دولة علمانيــة ، فالدين عقيدة ..

والحياة بلا دين فناء .

إن ربنا أكرمني بدين .. وحددلي تشريعاتهـ ..

[الباحث]

هل لكم ان تعطوني نموذج واحد لدوله اسلاميه تحترم فيها انسانيه الفرد وحقه في التعبير عن رايه ،وتحترم انسانيه المرأه
ولا يعتبر شعبها سوق استهلاكي للغرب اي انه يصنع حاجياته بنفسه ،ولاوجود فيها للمظاهر الرجعيه كالعشائريه مثلا
ويكون القانون فيها فوق الجميع حيث لا وجود لمعنى المحسوبيه في قاموسها
الرجاء الرجاء لا تعطوني مثلا قبل 1400سنه بل في عصرنا الحالي
ولا تقولو ترددو لي تلك الاسطوانه المشروخه (اننا بعيدين عن الدين)لانه ما شاء الله وبحسب ما اراه انتم غيورين جدا على دينكم.

[MoHaDe]

انتا غبي ولا بتستغبي ؟؟؟؟

ليش فكرك الدول اللي احنا فيها هلا النظام فيها اسلامي ؟؟؟

مكل هدول الدول اللي انت بتحكي عنهم بتبعو نظامك اللي قاعد بتدافع عنو بيتبعو النظام العلماني يا حلو وولا وحدة فيهم بتتبع النظام الاسلامي هاتلي وحدة منهم بتتبع النظام الاسلامي والقران هو منهجها ودستورها
كلهم علمانين وانت هيك اعترفت انهم بيتبعو نظام متخلف

يلا غبرة