التطبيع مع اسرائيل

[حسام المصرى]

طبعا كثير من الدول العربية عاملة تطبيع مع اسرائيل .. وخاصة تطبيع اقتصادى

ترى يا اخوانى هل هذا التطبيع مضر ..

مصر مثلا ربما حقا أماكن زى دهب وشرم الشيخ والغردقة فيهم اسرائليين كتير .. هما عادى سياح بيفيدوا بلدنا وزيهم زى أى سائح أمريكانى أو فرنساوى أو ألمانى ..

ونجد أنه أيام لاصحابة كان هناك تجارة بين الكفار والمسلمين وكان هناك تعامل مع اليهود ..

بدليل أن الرسول عليه الصلوات والتسليم مات ودرعه مرهون عند يهودى ...


ما هى وجهة نظركم فى هذه المسألة ..

هل تطبيع قد يكون افادة أم ضرر أم ماذا ؟؟ ولا تنسوا أنه كان هناك تجارة بين المسليمن والمشركين وتعامل ..

الموضوع مجرد استفسار بسيط .. ولماذا يعتبر الاسرائليون بالذات هم من لا تريدون التطبيع معهم وجميع الدول مطبعة مع أمريكا التى هى سبب وجود اسرائيل وتأييد قوتها واعتداءاتها المتتالية على اخواننا

أو حتى من أمريكا نفسها التى ترتكب الفظائع مع اخواننا المسلمين ..

لذلك لا يوجد تفريق

تطبيع أم لا تطبيع

[لالا-فلسطين 48]

مرحبا،

العنوان جذبني وفوتت الموضوع.. وهيك شكلي أول المشتركين!

بالنسبة لقضية التطبيع مع اسرائيل، انا مكنتش ماخدة موقف من هالقضية قبل..

لانو كل حالة الها خصوصيتها وتختلف عن الاخرى..

فتطبيع بحد ذاته مصطلح واسع وشامل، ينقصه الكثير من التفاصيل لتكمل صورته.

ترى يا اخوانى هل هذا التطبيع مضر ..

مش بالضرورة يكون مضر، بتعلق ازا كان الطرف العربي من عملية التطبيع يستفيد حقا وبطريقة شرعية من الطرف الاسرائيلي؛ بمعنى الا يكون يستفيد الزعماء من هذا التطبيع على حساب الامة والشعب!

وطبعا، تطبيع بالمواصفات التي أشرت إليها أعلاه، يحتاج الى رؤوس حكيمة ومفكرة!!

هما عادى سياح بيفيدوا بلدنا وزيهم زى أى سائح أمريكانى أو فرنساوى أو ألمانى

أنا ما بعارض هاي النفطة، بالعكس..

يمكن من خلالها نكشف حضارتنا الاصلية لهدول الناس، وبهيك نعطيهم صورة حلوة عنا وبالتالي يتقربوا منا>> وفي المحصلة النهائية من الممكن ذلك ان يزيد عدد المؤيدين لنا كدولة تمشي على الحق (نفترض افتراضا)، وخصوصا في صفوف الاسرائيليين انفسهم.. مما يزيدنا قوة وتدعيما.

علما أنه ليس جميع اليهود الاسرائيليين هم من انصار اسرائيل ومن مؤيدي سياسة حكومتها، فهنالك اليساريون ومن هم اكثر تعطشا للسلام، بل وانكارا لقيام الكيان الاسرائيلي!

ولماذا يعتبر الاسرائليون بالذات هم من لا تريدون التطبيع معهم وجميع الدول مطبعة مع أمريكا التى هى سبب وجود اسرائيل وتأييد قوتها واعتداءاتها المتتالية على اخواننا

أو حتى من أمريكا نفسها التى ترتكب الفظائع مع اخواننا المسلمين ..

شخصيا، بلاحظ انه كلمة "اسرائيل" باتت منبوذة ومكروهة بالنسبة للعرب، حتى لم تم ذكرها بشكل مجرد ودون تأطيرها في سياق معين..

بل وغدا كل ما يمت بصلة لاسرائيل منبوذا ومحتقرا، وكأنما يراد وبشكل غير مباشر بث بعض المغازي التي تنطق بمعاداة اسرائيل والتضامن مع الفلسطينيين، من خلال استحقار سماع اسرائيل وكل ما يمس بها.. ويتطور الامر الى التعامل معها.

اذن، صرت ألاحظ أن القضية شكلية في بادئتها اذ انه في الكثير من المرات يتم نبذ اسرائيل والنفور من فكرة التعامل معها ظاهريا، ولكن تجري المعاملات والـ............ بشكل سريّ من تحت الطاولة.

إذن، ما فائدة التنديد العلني في هذه الحالة؟!

علما أني لست من معارضي التطبيع مع دولة عدوة طالما تم ذلك بصورة حكيمة وطالما أن الأمر يصب في خدمة شعبي أولا!

أما بالنسبة لامريكا، فالحمى لم تصلها بعد..

فكونها تتستر خلف غطاء غبي يسمى "الامن الدولي"، علما انها ابعد من يحافظ على ميزان القوى والامن بين الدول، الا ان المصطلح المصطنع والمفضوح امره من قبل الجميع، شكل ذريعة في وجه من يدعي الغباء وعدم كشف الحقائق ليتخذوا من امريكا شريكا في التطبيع وان كان على حساب الشعب!

فأمريكا هي الاعظم حاليا، وبرضاها علينا نحن قائمون (هكذا يظنون اولئك!)!


هيك انا شفت زوايا الموضوع..

مشكور حسام عطرح هالقضية الجريئة...


تحياتي..
لالا-فلسطين 48.

[حسام المصرى]

أوك هو احنا فعلا بنستفاد من اسرائيل ومن السياحة عموما فى بلدنا ...

لكن للأسف الفلوس دى بتروح على الأمة

طب ايه رأيك لو جه رئيس تانى مثلا وعمل تطبيع برده .. وخلى الفلوس اللى بنكسبها بتعود على الامة ولو استمرينا برده بتصدير الغاز لاسرائيل ولكن استفدنا بسعره الكتير

هل يبقى التطبيع عادى

حتى مع استمرار احتلال فلسطين ولا ايه رأيك ؟؟

[لالا-فلسطين 48]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام المصرى أوك هو احنا فعلا بنستفاد من اسرائيل ومن السياحة عموما فى بلدنا ...

لكن للأسف الفلوس دى بتروح على الأمة

طب ايه رأيك لو جه رئيس تانى مثلا وعمل تطبيع برده .. وخلى الفلوس اللى بنكسبها بتعود على الامة ولو استمرينا برده بتصدير الغاز لاسرائيل ولكن استفدنا بسعره الكتير

هل يبقى التطبيع عادى

حتى مع استمرار احتلال فلسطين ولا ايه رأيك ؟؟

حكيتلك قبل انو صعب نحكم على كل علاقة مع اسرائيل بشكل عام، لازم نخوض بتفاصيل هالعلاقة..


بس بحكيلك شغلة، معنى كلمة تطبيع شوي غامض، يا ريت توضح المعنى اللي انتي قصدته بشكل خاص..

لانو مع سماع هاي الكلمة انا شخصيا بتجه بالاتجاه السلبي لمعناها..


بس بالنسبة لتطبيع مصر مع اسرائيل، فبحسه قائم على علاقة غير سليمة اصلا، علاقة مليئة بالتناقضات..

وعشان اكون اكتر دقيقة مش مصر لحالها عاملة علاقة قائمة على التناقضات، كل الدول العربية (تقريبا) اللي الها علاقة باسرائيل، هالعلاقة غير سليمة..


رح احكيلك ليش؟!


لما دولة بتعتبر اسرائيل انها عدوة لالها من خلال شعاراتها وتنديداتها (حتى لو لم تعتبر دولة عدوة بالفعل من ناحية استمرارية العلاقات السياحية والاقتصادية بينا)، وبنفس الوقت بتعمل معها علاقات اقتصادية مع هاي الدولة..

فبحكي انا هون.. شو هالتناقض الصارخ...

على اساس انها دولة عدوة.. والا وقت المصلحة الواحد بنسى حالو..!!


* * * * *


وكمان رح الفت نظرك لشغلة حكيتها قبل..

وهو اني انا مع التطبيع القائم على اسس سليمة..

يعني لو دولة بدها تعمل علاقة مع اسرائيل.. مش هاد الاشي يخلي مصيرها مقترن باسرائيل وينتا مع اجا عبالها تجوعها وتمحيها اساسا..

وهاد الاشي اللي عم نعيشه.. ما؟!


وشغلة بأيدها حكت عنها نور الهدى انو مش اهم اشي بعلاقة التطبيع كسب المصاري ولقمة العيش ما دام ذلك يهدد اعتبار واستقلال الدولة ويمنعها من انها تتخذ موقف ضد "اسرائيل"..


وعلى ما يبدو تحقيق التطبيع الذي أؤيده هو امر خيالي في الزمن المثالي.. (زمن الرسول صلى الله عليه وسلم، متلا)..

من هنا، يمكن القول ان اغلب ازا مش كل علاقات التطبيع الحالية هي فاشلة في نظري، تعود بالضرر اكثر من النفع ..

وان كان يبدو لنا ظاهريا انه يستفاد منها،

لانو الاستفادة الحقيقية مش بس مصاري وتأمين لقمة عيش، لازم نفكر بأبعد من هيك>> كيف انو مصير شعب كامل رح يرتبط بدولة التطبيع!


* * * * *


:)

[نور الهدى]

المشكلة انه التطبيع مع اسرائيل مرحب به .. لكن في نفس الوقت في مقاطعة لاطراف هي احق بهذا التطبيع

:)

التطبيع مع اسرائيل بالنسبة الي امر مرفوض قطعا .. سواء جاب فايدة ام لا

لانه ساعتها بنكون مرتبطين بمصالح مشتركة تمنعنا في المواقف الصعبة من الوقوف في وجه اسرائيل ولو بالكلمة

احنا شايفين نتائج هاد التطبيع

و حتى اكون واضحة اكتر

التطبيع هاد نتاج ضعفنا لا غير :)

انا بشوفه دليل ضعف و انعدام سيادة ^^

ونجد أنه أيام لاصحابة كان هناك تجارة بين الكفار والمسلمين وكان هناك تعامل مع اليهود ..

عذر اقبح من ذنب ..

قارن بين وضع اليهود زمان .. و بين وضعهم الحالي

هل فعلا المقارنة يتصح ؟؟!

لآ !

طب ايه رأيك لو جه رئيس تانى مثلا وعمل تطبيع برده .. وخلى الفلوس اللى بنكسبها بتعود على الامة ولو استمرينا برده بتصدير الغاز لاسرائيل ولكن استفدنا بسعره الكتير

هل يبقى التطبيع عادى

هو ما في غير اسرائيل نصدرلها غاز ؟؟

مش تصدير الغاز الها و امدادها بهاي الطاقة بيساعدها اكتر على اكتساب القوة ؟؟

المسألة مش مسألة مصاري

لانه لولا الفساد احنا ممكن نسد كل احتياجاتنا من غير ما نصدر اي شي لاسرائيل ولا لامريكا !!

فقط لو انه في عنا نظام اقتصادي صالح كان زمان القوى الغربية ضعفت

!!

لما بكون الفساد موجود صدر شو ما بدك .. مش رح تستفيد باي شي :)

[محمد من غزة]

اول من طعن القضية الفلسطينية وشجع العرب علي التطبيع هو المرحوم السادات
وبعدها الان الاردن واصبح كل العرب او معظم القيادات العربية لها علاقة بشكل مباشر وعير مباشر مع اليهود الانجاس
واكبر دليل هو الصمت المخزي عحرب غزة
هذا يعني انهو تطبيع مع اليهود

[حسام المصرى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد من غزة اول من طعن القضية الفلسطينية وشجع العرب علي التطبيع هو المرحوم السادات
وبعدها الان الاردن واصبح كل العرب او معظم القيادات العربية لها علاقة بشكل مباشر وعير مباشر مع اليهود الانجاس
واكبر دليل هو الصمت المخزي عحرب غزة
هذا يعني انهو تطبيع مع اليهود

السادت رجل الحرب والسلام ..

السادات صنع سلاما ..

لا أخى الصمت المخزى مش تطبيع الصمت ضعف ..
عندك تركيا ظاهر لينا كلنا انها بتحب غزة وهتموت عليها .. ولكن كانت العلاقة بين تركيا واسرائيل أقوى علاقة ..

تجاريا وعسكريا واقتصاديا ..

[حسين سامي]

هو اولا انا عايز اعرف هو يعني ايه كلمة تطبيع
مش معناها انك يكون بينك وبين الاخر علاقات طبيعية
طيب
مصر والدول العربية اللي عاملة علاقات مع اسرائيل شايفة ان اسرائيل كدولة مستقلة ومعترف بيها دوليا لها الحق في علاقات طبيعية مع كل الدول العربية واللي مش عربية والعرب شيفين كده بردو وبالذت في الخليج ومع ذلك شايفين ان اللي بتعمله اسرائيل ظلم ووحشية ولا انسانية وووووو الى اخره
طب لما هو كده بطعوا معاهم ليه وليه دايما لما حد يقول ان اللي بينفع اسرائيل خاين لخاين
طب انت رضيت تكون كده
زعلان ليه

[اسماءالحب]

التطبيع ؟

بإختصار.............

لا يغير الله بقوم حتى يغيرو مافي انفسهم.

شكراااااااااااااااااا

[فلسطينية وراسي بالعالي]

مو21ذ