حينما تختلف المفاهيم ويبدأ النظر للحب بأنه عار وجب اقتلاعه...

[ashrafo]

كلك زووء يا ايمي ،،

لكن انا واستغفر الله يعني لم اتطاول على رموز الدين لانو فعلا كلنا رجال دين
انا عايش في السعوديه وخالي رئيس تحرير اكبر صحيفة في السعودية وكان في موضووع جدا حساس عن الربا وفوائد البنوك ومشاكل اجتماعيه عميقة ومتشابكة وعملت عنا زوبعة كتير كبيرة من هاد الموضوع ،،

والمهم ومن هادي المواضيع الي ناقشوها العنوسة في السعوديه وبعد بوسة ايد واترجى في خالي اني اكتب

رد مقال على اكبر شيوخ الشورى في المملكة الحقيقة تبين لي شخصيا انو فعلا نحن ناس نركض وراء ما يقوله ويفعله مشايخنا فقط لتحقيق مصالح الدولة والحكم لا اكثر .؟

اذا حكى حرام وهو حلال واذا حلل ما هو حرام على عطول نركض وراء فتواهم ونحملهم الاثم وتوابعه .. يعني استغفر الله معقوول الله مو شايفنا ..!

لكن في قاعده في الدين تقول استفتي قلبك ،، والحرام بين والحلال بين ..
ومن بعض اللي كتبتو للشيخ المحترم وعملت كتيير استفهامات حولها طبعا في مواضيع كتير .. لكن الاهم آية قرآنية في سورة البقرة رقم 235

( ولا جناح عليكم فيما عرضتم به من خطبة النساء او اكننتم في انفسكم علم الله انكم ستذكرونهن ولكن لا تواعدوهن سرا الا ان تقولوا قولا معروفا ولا تعزموا عقدة النكاح حتى يبلغ الكتب اجله واعلموا ان الله يعلم ما في انفسكم فاحذروه واعلموا ان الله غفور رحيم )).. صدق الله العظيم ..

طبعا حكى تلفون مع رئيس التحرير وحكالوا آخر مرة يتم كتابة هيك موضوع يعني تهديد مبطن لانو انحرج ما عرف يرد على هادي الاية ابدا ..!!
لو يعرفوا الناس ايش المقصود من هادي الآية كان في اشياء كتيير تغيرت وتعدلت وريحتنا لا ابعد الحدود وقضت على جميع مشاكلنا في هذا الخصووص..

انا عندي اخبار والله لو تعرفيها غير شعرك يشيب لكن من حبي للدين وايماني فيه راح اكتمها في قلبي الى يوم الدين لكن ما بحكي الا حسبي الله ونعم الوكيل فقط ..

وطبعا من يومها انا غسلت ايدي من هيك عالم .. ولكن ياما تحت السواهي دواهي ..!!

احنا المسلمين في هاد الزمن ما جعلنا متخلفين ومستهترين وجاهلين ولا نفقه شي الا اعتمادنا على رجال غير قوامين للاسف ..!!
والدليل الامور والاحداث اللي بتصير امااامك وامام اعين الي بسموا حالهم تابعين للصحابة رضوان الله عليهم وللرسول صلى الله عليه وسلم .. !
والله ولي التوفيق ..!!
وشكرا الك..

[Iemy]

مرحب ashrafo
(لا تتحسس من ردي )
كل ماذكرته أننا كلنا رجال دين لأن الدين لم يُحصر يوما على رجال بعينهم ولم يكن حكراً على أحد دون آخر ... فقط.
لكن النقاش الجميل أخدنا لمواضيع أخرى بعيدة عن الموضوع الأساسي
أنا حابة أحكي في هالموضوع برضو لأني عايشه في السعودية كمان وشايفه كيف الشيوخ أو بالأحرى شيوخ السياسة والفتاوي اللي لا الله ولا رسوله بيرضاها , فياريت تنزل موضوع مستقل نتناقش فيه مع الأعضاء بخصوصه عشان صار عندي فضول قاتل أعرف ايش مخبي ومابدك تحكيه وحابه كمان أعرف قصدك بالآية وشو حكايتها لأني مافهمت بالزبط الموضوع اللي بتحكي عنه .
أنتظر الموضوع ؟ ولا أكمل ردي هنا وخلاص؟

[ashrafo]

مرحبا ايمي ،،
لا بالعكس يا اخت ايمي والله مو متحسس من ردك ولا شي .. انت ماحكيتي شي بالعكس ما صدر منك الا كل خير ا .. مافي شي بزعل ،،
وانا بحترم اي رد مهما يكون درجة الاساءة او المدح فيه ..

الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية

بس انا كنت شبه زعلان يعني مو مرووووق يمكن كان باين على ردي للموضووع ..

وبالنسبة للمواضيع اللي مخبيها الحقيقة مو مخبيها هادي المواضيع موجوده وتقريبا من 5 شهور نزلنا احنا جروب

الشباب تبعنا موضوع في منتدى قصيمي نت عن مواضيع التي تحصل وتدار داخل مجلس الشورى السعوودي ..

وعلى مستوى منتدى صار ضرب وخناق وتكفير لبعض الاشخاص وتسكر المنتدى يومين من هيك موضوع .!

وكتير مواضيع منها اذا افتكرتيها موضوع سواقة الحريم في السعودية وانواع الزواجات الجديدة اللي نزلت عنا المسيار والفرند والدم والوشم والعرفي والف نوع كمان ..!!

وآآخرها الاسهم وهاواامير السوق والبوورصــة الملعوونه اللي هلكت الناس عنا ..!

ومنها تبرعات الجمعيات الخيرية داخل المملكة وليش وقفوها للتبرعات وناس كتير انسجنت وتوقفت حساباتها الي هذا اليوم ،،
وموضوع الصحوة داخل الحركات الدينية والسياسية في المجتمع السعودي والخليجي ..!!

هاا شوو يـــا ايمي لسه بدك كماان مواضيع .. ..!

والشباب السعودي المجاهد في افغانستان قبل حرب الخليج التانيه ولما رجعو المجاهدون من افغانستان بعد حرب الخليج الحالية وماذا فعلت فيهم السعودية من غدر وقتل وتهجير ..

آآآآه يا ايمي لا تخليني افتح هيك مواضييع لأنو راح ادوخك معي ..!!

ومع احترامي لكل اعضاء هذا المنتدى لكن يمكن خلفيتهم على هيك مواضيع تكون قليلة او شبه معدومة فهمتي شو القصد من عدم طرحها في هاد المنتدى ..!!

وبالنسبة للموضوع الاية القرآنية في سورة البقرة ..
هاد الشيخ المحترم بيحكي انو الاسلام ما عندو حب وحكي فاضي ولا يجوز مقابلة الشاب للبنت في مرحلة الخطووبة انهم يتقابلوا حتى في مكان عاام الا بوجود محرم .. واذا عصت هذه الاوامر هيك بتكون البنت ارتكبت كبيرة من الكبائر ..

لكن الخلاف الشديد اللي صار بين رجال الدين المتشددين والمتساهلين على هاي الآية هو الآتي:

انو يجوز للرجل المواعدة سرا للمرأة اللي بدو يتجوزها بمعنى آخر الخلوة بها لكن من غير ما يعمل شي فقط لمجرد المقابلة والكلام لا اكثر..

يعني القرآن شرع المواعده شرا لكن بضوابط معينة والحذر من الخطأ .. وحتى اذا وقع الخطأ فإن الله كما في الاية غفوور رحيم..

والامر التاني: في مرحلة الخطوبة فقط والوقوع في الحرام بعد المواعدة سرا ما هي اجراء الاحكام الشرعية عليها ؟؟
وفي كماان اشياء كتيير على هاي الايه لكن مو مفتكرها انا .. لكن انشاالله احاول ادور عليها بالارشيف و بعطيكي خبر عليها ..!

طبعا ما احد رد على هااد الموضووع ليش انا نفسي اعرف ؟؟!!

وفي الختام الله يكفينا شر انفسنا آمين ..
و شكرا إلك ودمتي بخير ،،،

[Iemy]

مرحبا من جديد ashrafo

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ashrafo

والفرند والدم والوشم

المسيار والعرفي بعرفه بس هدول ماعرفتهم ؟!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ashrafo

هاا شوو يـــا ايمي لسه بدك كماان مواضيع .. ..!

لا خيو هيك وكفاية أنت طلعت القديم والجديد ماخليت شي من فساد حاصل إلا وشاغل حالك فيه ههههه
بس برافو عليك والله

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ashrafo

وبالنسبة للموضوع الاية القرآنية في سورة البقرة ..

هادي إلي رجعه عشانها لأنه حاسه في شوية لخبطة بفهم الآية

وشكرا

[صاحبة القلم الحزين]

يسلموو حبيبتي على هالموضوع

أنا برأيي انه رب العالمين خلقنا على فطرة معينة

و الحب طبيعة بين البشر و شي مش بايدي و لا بايدك

بس دوري و دورك بيجي هون كيف بدنا نتعامل مع مشاعرنا

و كيف بدنا نتحكم بتصرفاتنا بحيث انه هالمشاعر ما تأثر على التصرفات

يعني مش معقول انه الاسلام يحرم شي الله فطرنا عليه

و نحنا مش محاسبين على مشاعرنا

نحنا محاسبين على اعمالنا و أخطائنا اذا اخطأنا بسبب هالمشاعر

بس شو هالجملة

انو يجوز للرجل المواعدة سرا للمرأة اللي بدو يتجوزها بمعنى آخر الخلوة بها لكن من غير ما يعمل شي فقط لمجرد المقابلة والكلام لا اكثر..

يعني القرآن شرع المواعده شرا لكن بضوابط معينة والحذر من الخطأ .. وحتى اذا وقع الخطأ فإن الله كما في الاية غفوور رحيم..

مين قال انه يجوز

يا ريت يا اخي تجيبلنا دليل على حكيك

و شكرا

[ashrafo]

مسا الخير ايمـــــي ،، مسا الخيـــر صاحبة القلم الحزيـــــن ،،،

والله معك حق انا شاغل حالي في هيك مشاكل كتير لكن غصب عني انا بحب اناقش واجادل لحد اللي بتحاور معي يا خليني اقتنع او اقنعو انا .. غير هيك مافي..!!
وكمان عندي اصدقاء بيدرسوا وبيشتغلوا في دوائر حكومية اجتماعية حساسه عشان هيك عندي ما يكفي من مواضيع ومشاكل المجتمع البشري..
المهم عنا في الدول العربية انا قرأت تقرير صادر من مؤسسة على ما اعتقد مؤسسة الازهر للبحث والتحري الارشادي وفي هاد التقرير موجود فيه انواع التخبيصاااات في كل ما يتعلق بجوانب الحياة كل الطوائف اللي عايشة تقريبا في مصر ..
وطبعا بالنسبة للزواج وانواعه في هاي الانواع اللي انا قرأتها وهي:
الفرند : هو حسب ما بفتكر وانشالله راح انزلوا موضعو خاص عالمنتدى ،، وهو يكتمل فيه اهم شرط وركن للزواج وهو في شهود من اولياء امور الطرفين وهو كامل لكن تسقط فيه حق النفقة ، وهاد الزواج بيكثر فيه الشباب والطلاب اللي بعيشوا خارج اوطانهم الاسلامية العربيه .
طبعا خوف من وقوع المحظور الديني ،،ويشمل انهم بعيشوا اذا اتفقوا ما بعد الجامعه انهم يسكنوا في احد منازل الابوين حتى كل واحد يوئمن وظيفة وراتب صالح للحياة وبعد هيك بيسكنوا في بيت يجمعهم خاص فيهم ..
وهاد تقريبا موافق عليه لكن تحتو اكتر من خط .!
والتاني: زواج الدم : وهاد انا مستغرب منو وبضحك كمان ،، بحيث يأتي الرجل والمرأة كل واحد يجيب اصبعه الابهام ويجيب معاه مشرط ويجرح اصبعو واصبعها ويخلطو الدم وبكون هيك متجوزين على سنة الله ورسووله شي غرييب ..!
والتالت: زواج الكاسيت طبعا كمان بيجي الرجل والبنت وكل واحد بيحكي بصوتوا اني زوجتك نفسي امام الله وووالخ.....
وهيك بيتم الزواج ..!!
والرابع : زواج الوشم ، كمان بروحوا عند واحد وشام بيوشم على ما اعتقد على كتفهم الايمن او عند جهة القلب على ما افتكر اسم كل واحد فيهم وهيك ايضا بتم الزوااج .!! مع بعض الكلمات المعتمدة للزواج .!
وكماان في نوع على نوع الطيور اذا جمعوهم مع بعض يعني هيك عقدوا عقد الزواج ولكن هاد مو منتشر عندنا ابدا ..! وفي انواع مو مفتكرها مزبووط ..

هلا دوور صاحبة القلم الحزين ..!

والله ياختي العزيزة هااد الكلام مو كلاامي انا شخصيا ابدا انا زيك كمان مستغرب من تفسيرات هادي الآية الكل عم بيفتي شكل ،، مرة الازهر بيفتي بطريقة غير مفهومة وبيرجع عن قرار الفتوة اللي اصدرها ،، وعنا في السعوودية المذهب الوهابي و الحنبلي تفسيرهم كتووم كتير ومو مفهوم وقيسي على ذلك كل المذاهب في وطنا ..!!
انا سألت دكتور الشريعة عنا في الجامعة وهو انسان كتييير حبوووب ومتفهم بعد ابتساامة عريضة مالها داااعي هههههههه .. حكالي اسألك بالله انك ما تسألني هذا السؤال ,, وفعلا ما سألتوا ولا سألت غيروا ، لكن ولا يهمك كلها ايام وراح اجيب تفسيرها المزبووط فعلا مدعم بالأدلــــــــــة ..!!

وكمان يا ايمي مو انت بس اللي مخربطة في فهمها ،، يعني عفوا احنا ما بنكون عند بعض مشايخنا وعلمائنا قداهم بشيء احنا فين وهما فين وحتى الشيوخ محتارين فيها..!!

وشكرا إلكــــــــــــــــــم جزيل الشكر والى الامام انشاالله

[Iemy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ashrafo

وطبعا بالنسبة للزواج وانواعه في هاي الانواع اللي انا قرأتها وهي:
الفرند : هو حسب ما بفتكر وانشالله راح انزلوا موضعو خاص عالمنتدى ،، وهو يكتمل فيه اهم شرط وركن للزواج وهو في شهود من اولياء امور الطرفين وهو كامل لكن تسقط فيه حق النفقة ، وهاد الزواج بيكثر فيه الشباب والطلاب اللي بعيشوا خارج اوطانهم الاسلامية العربيه .
طبعا خوف من وقوع المحظور الديني ،،ويشمل انهم بعيشوا اذا اتفقوا ما بعد الجامعه انهم يسكنوا في احد منازل الابوين حتى كل واحد يوئمن وظيفة وراتب صالح للحياة وبعد هيك بيسكنوا في بيت يجمعهم خاص فيهم ..
وهاد تقريبا موافق عليه لكن تحتو اكتر من خط .!
والتاني: زواج الدم : وهاد انا مستغرب منو وبضحك كمان ،، بحيث يأتي الرجل والمرأة كل واحد يجيب اصبعه الابهام ويجيب معاه مشرط ويجرح اصبعو واصبعها ويخلطو الدم وبكون هيك متجوزين على سنة الله ورسووله شي غرييب ..!
والتالت: زواج الكاسيت طبعا كمان بيجي الرجل والبنت وكل واحد بيحكي بصوتوا اني زوجتك نفسي امام الله وووالخ.....
وهيك بيتم الزواج ..!!
والرابع : زواج الوشم ، كمان بروحوا عند واحد وشام بيوشم على ما اعتقد على كتفهم الايمن او عند جهة القلب على ما افتكر اسم كل واحد فيهم وهيك ايضا بتم الزوااج .!! مع بعض الكلمات المعتمدة للزواج .!
وكماان في نوع على نوع الطيور اذا جمعوهم مع بعض يعني هيك عقدوا عقد الزواج ولكن هاد مو منتشر عندنا ابدا ..! وفي انواع مو مفتكرها مزبووط ..

ومنكم نستفيد خيووو هههههه
بس بجد و من يعش رجبا يرى عجبا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ashrafo

والله ياختي العزيزة هااد الكلام مو كلاامي انا شخصيا ابدا انا زيك كمان مستغرب من تفسيرات هادي الآية الكل عم بيفتي شكل ،، مرة الازهر بيفتي بطريقة غير مفهومة وبيرجع عن قرار الفتوة اللي اصدرها ،، وعنا في السعوودية المذهب الوهابي و الحنبلي تفسيرهم كتووم كتير ومو مفهوم وقيسي على ذلك كل المذاهب في وطنا ..!!
انا سألت دكتور الشريعة عنا في الجامعة وهو انسان كتييير حبوووب ومتفهم بعد ابتساامة عريضة مالها داااعي هههههههه .. حكالي اسألك بالله انك ما تسألني هذا السؤال ,, وفعلا ما سألتوا ولا سألت غيروا ، لكن ولا يهمك كلها ايام وراح اجيب تفسيرها المزبووط فعلا مدعم بالأدلــــــــــة ..!!

وكمان يا ايمي مو انت بس اللي مخربطة في فهمها ،، يعني عفوا احنا ما بنكون عند بعض مشايخنا وعلمائنا قداهم بشيء احنا فين وهما فين وحتى الشيوخ محتارين فيها..!!

أنا مستغربة كل هالغموض والحيرة حول تفسير الآية لأنها واضحه في كل كتب التفسير وكمان نحنا درسناها في كتب الفقه الإسلامي وإليك تفسيرها منقول من كتاب تيسير الكريم الرحمن في تفسير كلام المنان

يتبع

[Iemy]

تفسير لآية من سورة البقرة نقلا عن كتاب تيسير الكريم الرحمن في تفسير كلام المنان

(ولا جناح عليكم فيما عرضتم به من خطبة النساء أو أكننتم في أنفسكم علم الله أنكم ستذكرونهن ولكن لا تواعدوهن سراً إلا أن تقولوا قولاً معروفاً ولا تعزموا عقدة النكاح حتى يبلغ الكتاب أجله واعلموا أن الله يعلم ما في أنفسكم فاحذروه واعلموا أن الله غفور حليم)
آية رقم 235 من سورة البقرة
هذا حكم المعتده من وفاة, أو المبانة في الحياة , فيحرم على غير مبينها أن يصرح لها في الخطبة, وهو المراد بقولة ( ولكن لا تواعدوهن سراً) وأما التعريض فقد أسقط تعالى فيه الجناح.
والفرق بينهما أن التصريح لا يحتمل غير النكاح, فلهذا حرم خوفاً من استعجالها , وكذبها في انقضاء عدتها رغبة في النكاح, ففيه دلالة على منع وسائل الحرام , وقضاء لحق زوجها الأول بعدم مواعدتها لغيره مدة عدتها.
وأما التعريض وهو الذي يحتمل النكاح وغيره , فهو جائز للبائن, كأن يقول لها : أني أريد التزوج, وإني أحب أن تشاوريني عند انقضاء عدتك, ونحو ذلك , فهذا جائز لأنه ليس بمنزلة الصريح, وفي النفوس داع قوي إليه.
وكذلك إضمار الإنسان في نفسه أن يتزوج من هي في عدتها إذا انقضت, ولهذا قال (أو أكننتم في أنفسكم, علم الله أنكم ستذكرونهن) هذا التفصيل كله في مقدمات العقد.
وأما عقد النكاح فلا يحل (حتى يبلغ الكتاب أجله ) أي نتقضي العدة.