القليل من الخجل ايها الفلسطينيون...

[مؤيد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنثـــى

أعتقد أن الأخوات قد حرفن مسار النقاش لأبعاد تختلف عن أبعاد الموضوع الأساسي ..

فعلاً حرفوا الموضوع عن مساره ...

وأعطينا الموضوع اهمية اكبر بكتير من حجمه ....

[lili_pop]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مؤيد [b]

اولا ً : من يرزع المشاكل انتِ ، حتى في كل موضوع بتدخلي على الموضوع وبتحطي رد استفزازي ، حتى في موضوع الشهيد رداد ، دخلتي وشاركتي وبصراحة حرفت الموضوع عن مساره بقصد التشويش ....

ليس أنا من يزرع المشاكل ، هي كلمة حقيقة يا أخي ، لقد وضعت موضوع من هم الشهداء فاقرأه حتى تعلم . ولم يكن هدفي التشويش بتاتا .


ثانياً : ما اتهمتينني به هي اتهامات خطيرة وانا بحذرك من هذه الاتهامات مرة تانية ، شو شايفتني يعني ؟ ... بكفي تشكيك فيني وفي اسلامي ...
أولا ما شكك فيك ولا بإسلامك , متل شو التشكيك يعني . ما أسأت لإلك و لا بأي طريقة .

من سقط من الضحايا ، فيهم قتلى وفيهم الشهداء ، ما في كلهم متل بعض ، لإنو من استشهد وهو يدافع عن راية الإسلام وفكرته ويدافع عن المقاومة والثوابت فهو شهيد ، لإنه في كلتا الحالتين يدافع سواء امام الاحتلال ام امام اعوان الاحتلال ، فأي شخص يتم قتله على يد عميل للاحتلال فهو شهيد بإذن الله ...

إن شاء يكون شهيد ، بس لعلمك هناك فرق كبير جدا بين الشهيد و بين القتيل .


اما من سقط قتيلاً وهو يقاتل حماس بالنيابة عن اسرائيل ويقدم روحه قرباناً لسادته في السلطة ، والذي يموت ويصارع حماس عشان تعترف حماس بإسرائيل ، ويصارع حملة راية الإسلام والثوابت ، هذا فعلا ً قتيل ومجرم ، من يقتل العلماء والدعاة ويحرق الجامعة الإسلامية وحفظة القرآن وعلماء الدين ، هل هذا بنظرك بطلاً ؟
من قال إني أعتبره بطلا ، كفاك تحدث بأشياء لم أتحدث عنها .

اعلم ان الإسلام حرم قتل المسلم ، لكن اذا اعتدى اخي المسلم علي يريد مالاً مني او اعتدى على ممتلكاتي او عرضي واهلي فإذا مت أنا فأنا شهيد ، واذا مات هو فهو قتيل ، قال رسول الله عليه الصلاة والسلام (( من مات دون ماله وعرضه فهو شهيد )) وهناك أحاديث كثيرة تسرد انواع الشهداء ، فليس الشهيد هو فقط من يقتل في ارض المعركة ....
إذا اعتدى أحدا على اخر ، فهناك عقوبات وضعها الإسلام ، ليس الشعب من يقتص وإنما الحاكم أو من ينوب عنه وهذا الكلام ليس مني و إنما من منهاجنا في التربية الإسلامية .

فما بالك بالحكومة التي انتخبها الشعب ، أليست هي تدافع عن الآمنين وعن المساجد وعن الجامعات وعن حفظة القرآن وعن المواطنين الذين ليسو متورطين بنشر الفلتان والإرهاب بين الناس ...

يا أخي أنت تتحدث عن محاسن الحكومة ، أيضا لها عيوب فانتبه لهذه النقطة منيح .
لكن قبل ان تتحدثي بالدين اعرفيه جيداً ...
أعرفه جيدا ، و من أنت لتقول لي ذلك ؟؟؟؟



للأسف انتي لا تتحدثين الا بالسلبية الشديدة وبحقد على حماس ، لربما لإنها اسلامية .... اما عن فتح فلا اراكِ تمسيها بطرف شعرة ، لربما لإنها هي المؤمنة وهي العابدة التقية في نظرك على كل جرائمها ....

أقسم أقسم ثم أقسم إني من حماس ،
ولكن لم أتحدث عن سلبياتها حماس فقط ، تحدث عن الفرقة بالواقع الفلسطيني بشكل عام
انظر جيدا إلى ما كتبته ، و ستفهم ما عنيته إذا قرأته مرارا و تكرار
وسترى إني لم أمس لا حماس و لا فتح
يا أخي كل يلي كتبتو إنو لازم نتوحد و نصفي القلوب
وقلبتو كلكم ضدي ليه ؟ هاي هي جزاة من أراد نشر الخير و الإحسان
في كل ردودي لم أتحدث عن مساؤى حزب دون أخر ،تحدثت عن الإقتتال الفلسطيني
وكل الذي لقيته تهجمات و مناصرة لحماس .
اتقوا الله فيما تقولون .

لربما ذنب حماس في نظرك انها لم تعترف بإسرائيل ولم تنبذ المقاومة ولم تعترف بالاتفاقيات الخيانية وآخرها انابلوليس ... هنا حماس بنظرك مخطئة ...

يا إلهي ، كيف علمك نظري .
سبحان الله ، كيف تلقى تهجمات و يظن الاخرين بك الكفر لمجرد تخالفهم في الرأي
أتسأل ماذا لو كان الإختلاف بشيء أكبر !!!!!!!!!!


ولربما انجاز فتح في نظرك انها اعترفت بإسرائيل وقاتلت حماس لأجبار حماس على الاعتراف بإسرائيل ونبذ المقاومة والاعتراف بالاتفاقيات جنباً الى جنب مع الاحتلال ..

يا أخي ألم ترى كيف تتهجم على فتح لأنك من حماس ؟.
هذا لا يجوز ، هناك أيضا شرفاء من فتح .
أنا لا أدافع عن فتح و لا عن حماس
أنا في هذا الموضوع كل الذي أردته هو أن أدعوكم لنتوحد صفا واحدا في وجه الأعداء





هذا ما أتمناه ...
وأسال الله ان يتم الآن قبل غداً ..

أمين

لكن كل ما تهدأ الأمور ، تقوم فئة تابعة للاحتلال من اتباع دحلان بعمل ارهابي وآخرها أحداث مجزرة الشاطئ ....
فالحل هو ان نتخلص من فئة العملاء واذناب الاحتلال من بيننا .... اما ان تكون مقاومة والعملاء من بيننا يطعنوننا في الظهر ، فهذا أمر لا يؤدي لنصر ....

أنا مع قتل العملاء و إبادتهم لكن ما ذنب الأبرياء ؟




وانا لا اسمح لك بالتحدث معي بأساليبك هذه ....

أي أسلوب ، أنا استخدمت نفس أسلوبك ( كما تعامل تعامل )

ولو سمحتي انا عارف شو بحكي وكل كلمة ، انتي بتحكي مع شخص معه درجة جامعية ، مش واحد من الشارع ..

وأنا كل كلمة عن دراسة و وعي تجنب لزرع الفتن ، بعدين إنتي جامعي بحترمك
وأنت كمان عم تحكي مع وحدة بكل تواضع الأولى على الصف و انتخبت للتحدث باسم الصف
فأنا أعرف أسلوب الحوار و كيف الحوار .ولعلمك شاركت بكل المؤتمؤات يلي عملتها وزارة التربية


اها ، بما انك حكمتي على الطريق بأنه مسكر ،ليش بتعبي حالك مع ناس ما بتفهم على حد قولك ؟ ...
ما حكيت إنو ما بتفهم ، انتبه .
بس والله بعز علي أشوف أخوة فلسطينين بتقاتلوا كرمال منصب و كرسي ،


الله يهدينا كلنا يا رب .. آمين ...[
اللهم أمين
اللهم أمين


ملاحظة : رديت على كل إشي بس ما رديت على هاي الجملة :


أنت تأثرت على الطفلة ، وكلنا كذلك ، لكن السؤال الذي يحصرني الان
لماذا لم تتأثر لأؤلئك الذين قتلوا من أيادي أخوة ، من الفلسطينين نفسهم
أم أنك تعتبر ذلك قضاء و قدر ؟!!!!!!!!!

أم أنتك لم تلقى لها جواب !!!!!



/b]

ختاما
هدانا الله و إياكم إلى سواء السبيل
و الإختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية
احترمت أرائكم مؤيدين و معارضين
فأرجوا أن تحترموا رأي

شكرا لكم
أيــــــــام

[مؤيد]

كل الاحترام والتقدير لـ :

دموع الرحيل وبوهبة و أنثـــى ونسمة بلادي ....

[lili_pop]

كل الردود التي وضعتها هنا
عبرت عما في داخلي ، و استطعت بها أن أوصل بها فكرتي
التي كانت تدعو فقط إلى الوحدة

ومن هذا الموضوع الذي دعا الى الوحدة الفلسطينية ، كانت الفرقة !!!!!!!!


إخوتي كل كلام يلي كنت حابة أوصلو حكيتو
و انتهى عندي النقاش بشكل جدي

شكرا لكم

ختاما أقول بشكل عام
و كحمة وليس للتجريح

نعيب الزمان و العيب فينا



أيـــــــــــــــــــام

[مؤيد]

اهلا وسهلا فيك اخت ايام من جديد ...

أراكِ كل مرة تقولين فيها انكِ لن تعودي للموضوع ، واذا بك تعودين على عجل ....

بصراحة انا لا استغرب طعنك المتعمد في حركة المقاومة الإسلامية حماس ، ولا استغرب ايضاً سكتوتك ورضاكِ التام عن حركة فتح التي لم تذكري جرائمها بتاتاً ، وهذا ان دل فإنه يدل على أمور كثيرة لست بصدد ان اسردها هنا ....

انا قادر على ان ارد على كل كلمة في مشاركاتك ، ولكني لست بصدد ذلك لإنني بصراحة أشعر بأنني أضيع وقتي ....

ولكن سأرد على آخر تساؤل لكِ موجه لي ، اعتقاداً منكِ انني اتهرب ولا استطيع الإجابة .... سؤالك كالتالي :

أنت تأثرت على الطفلة ، وكلنا كذلك ، لكن السؤال الذي يحصرني الان
لماذا لم تتأثر لأؤلئك الذين قتلوا من أيادي أخوة ، من الفلسطينين نفسهم
أم أنك تعتبر ذلك قضاء و قدر ؟!!!!!!!!!

اسمحي لي بأن أسألك نفس السؤال ، تتتحدثين وتتابكين على قتلى حركة فتح ، ولكن لم تذكري شهيداً واحداً من حماس ومن حزب التحرير الإسلامي ممن سقطوا على ايدي فتح ؟

ولماذا لا تتحدثين عن الشهداء الذين يسقطون في الضفة وخصصت كل حديثك ضد حماس وضد غزة فقط ، أم ان أهل الضفة لا يعنو لكِ شيئاً ؟ ومن يستشهد فيها لا يعنيكِ طالما انه ليس بفتحاوي ؟ ...

بالنسبة لسؤالك حول ان لماذا يقتل الفلسطيني فلسطيني ؟ فسبق وان قتل فلسطيني فلسطيني عميل ، لذلك المقياس ليس مقياس ما يسمى بالفلسطينية او الفلسطيني ، المقياس هنا الإنسان نفسه وماذا فعل وقدم ، برضو يا اختي شعب فلسطين مش شعب انبياء وملائكة ، في فلسطين شريف وفي فلسطيني خائن ، في حركة شريفة وحركة خائنة ، والا خلص يعني كلشي فلسطيني صار ملاك مقدس ، في فلسطينية بسبو الله ودينه ورسوله ، هلأ خلص يعني عشان اسمو فلسطيني معناتو خلص هادا شعب الجبارين ؟ بلا حكي فاضي .....

المقياس في الدنيا والآخرة مقياس الإسلام والإيمان والتقوى والعمل الصالح ( تحفيظ القرآن والجهاد وحماية الثوابت هو عمل صالح ، التنسيق الأمني وبيع فلسطين ومحاربة المقاومة والاعتراف بإسرائيل هو عمل طالح ) ...

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (( لا فضل لعربي ولا عجمي الا بالتقوى )) مش بالدم وبالجنسية الفضل ...

[مؤيد]

كل من يظن أنه يوجد شيء سيوحدنا غير الإسلام ، فهم واهم ....

الفلسطينية ورابطة الدم والعنصرية والقبلية والوطنية وغيرها من المسميات لم يأت بها الإسلام ولا توجد به ، ولن توحدنا يوماً ....

الإسلام من سيوحدنا ودولة الخلاقة الإسلامية هي دولتنا وكل ارض المسلمين هي دولتنا مهما بعدت .....

نعم للوحدة الإسلامية على أساس الإسلام والعمل الصالح فقط ..

[الطير الجريح ياقدس]

قليل من الخجل يا حكام العرب


هذي الكلمه وحده تكفني صحيح انا ليس من


فلسطين ولكن قلبي مع فلسطين كما اهوك ياقدس

[عامر محمد]

السلام عليكم اخي مؤيد

المسلم العاقل الصادق دائما طالب للحق وباحث عن الحقيقة ينشد الصواب ويتجنب الخطأ

وثقافة الحوار في الاسلام :حرية الاختيار وحق الاختلاف

{لكل جعلنا منكم شرعة ومنهاجا. ولو شاء الله لجعلكم أمة واحدة، ولكن ليبلوكم فيما أتاكم. فاستبقوا الخيرات إلى الله مرجعكم فينبئكم بما كنتم فيه تختلفون}

و{الله يحكم بينكم يوم القيامة فيما كنتم فيه تختلفون}

و{لو شاء ربك لجعل الناس أمة واحدة ولا يزالون مختلفين إلا من رحم ربك ولذلك خلقهم}

فليس كل انسان عكس آراكم جاهل!!


(التعاون على طلب الحق من الدين )

وانا اتيت هنا لطلب الحق وجادلتكم بكل احترام..لكن من اول كلمة نطقتها هنا

قوبلت بالانفعال والعنف والمشاحنات والمغالطات مما يفسد القلوب ، ويهيج النفوس ، ويولد النفرة ، ويوغر الصدور ، وينتهي إلى القطيعة .

انا لم آتي لهنا لأحارب احد..اتيت لكم كأخ مسلم فلسطيني

انا مش متعصب لاحد والحمدلله لي حريتي بأخذ رأي والتفكير والبحث عن الحقائق

انا بدخل منتديات كثير وبناقش كثير

ومثل ما بدخل منتدى فيه فتحاوية بالمقابل بدخل منتدى فيه حمساوية

وبناقش الجهتيين

حاليا انا بدخل منتديات فتحاوية وبناقشهم بموضوع الاعتقالات التي تحدث بالضفة وغيرها من المواضيع المهمة الي بتخص الفتحاوية

وانا ضد هذه الاعتقالات وفيه فتحاوية مع اعتقال الحمساويين وفيه فتحاوية ضد ...بالنسبة لمجزرة غزة الفتحاوية من مناقشاتي معهم ضد هذا العمل الاجرامي


هذه حصيلة صغيرة من بحثي..

وما رأيت الا شعب مفرق


واذا يا اخ مؤيد شايف انه مشوراي طويل بالبحث لا تخاف عندي سعة صدر مدام نيتي خالصة لله وللخير

(وشعاري دائما : (رأيي صواب يحتمل الخطأ ، ورأي الآخر خطأ يحتمل الصواب

يقول ابن تيمية رحمه الله : ( وكان بعضهم يعذر كل من خالفه في مسائل الاجتهادية ، ولا يكلفه أن يوافقه فهمه )

وبرأيي يتحول الحوار فاشلا إذا انتهى إلى وتدابر ومكايدة وتجهيل وتخطئة
ثم نزاع ثم قطيعة وهذا ما حدث هنا

قمتم بالتجهيل بكلمات اني لا افهم ولا غيرها

ولو المشاركات موجودة كان جبتلك اياها لكن انحذفت

وبالنهاية الان حدثت القطيعة عندما ارى الاخ مؤيد والاخت نسمة بلادي يشكرون ويثنون اسماء معينة وتركو الباقي

كأنه الباقيين يهود وانا مش داري

مش جاي اتحازن عندكم لكن اقول ما حدث

الوحيد الي كان ناقشه نظيف الاخت انثى مع اختلافي معها بالرأي

احترمت اسلوبها بالنقاش لانه بعيد عن الالفاظ الاستهزاء

اقتباس:
ثم مالك تتناسى مجزرة شاطئ غزة في كل مرة ....

حرام عليك ان تتنكر وتتناسى دماء 6 شهداء مجاهدي القسام وطفلة بريئة كالملاك الطاهر قتلوا على ايدي أذناب الاحتلال ....

انا شو طول الوقت بحكي يا خوي

حكيت ميت مرة عن الطفلة وعن ضحايا المجرزة وايضا تكلمت عن عن وجود ضحايا بمعركة الشجاعية

وانه فيه اطفال جرحى

ولكن انت انكرت هذول الضحايا؟

لو سمحت راجع كل ردودي وبتشوف


ثانيا يا اخ مؤيد

كلامك كله عبارة عن هجوم وتشكيك ومغالطات وتشهير لشخصي وهذا لا يمت بالحوارات بصلة

انا بفهم هذا الاسلوب من الحوارات لاضعاف الطرف الآخر..لكن بنظري الذي يستخدم هذا الاسلوب هو الضعيف ..فما بتقدر تتعامله معي لاني واثق من نفسي

ضحكتني لما قلت عصبت واصبت بحاله هيجان وانفعال

انا مش قاعد ورا شاشة كمبيوتر خايف من حدا يا زلمة

انا تكلمت مع الاخت دموع من باب النصيحة وما غلطت فيها كإنسانه

لانه من آداب الحوار انهاء الحوار بلباقة واحترام واخوة

فهل النصيحة برأيك تخبط ؟

ولكن وضحت اكتر من مرة ليس لاحد الحق اتهام احد بالجهل

ولما اقول انه فيه جهل بالحوار لبعض الناس فهذه حقيقة لان هناك استخدام للالفاظ خارجة عن اطار الحوار

وكلام لا يوجد فيه تناقض مثل ما قلت

بطلب منك اتراجع الامور بترتيب وبنظرة اوسع


بالنسبة للشيخ محمد العوضي انا سمعت انه اخوان مسلمين وانت قلت العكس

فما مشكلة حسأل بهذا الموضوع بإذن الله وبتأكد

وانا ما غلطت عليه ياخوي

(يا أيها الذين أمنوا لا يسخر قوم من قوم ) صدق الله العظيم

انا نقدت المقال نقد بناء

واذا هو شيخ دين بكون معصوم عن الغلط؟

كل الناس بتغلط وانا برأيي انه غلط بهذا الاستهزاء

وما شفت بالمقال الا كلام عادي

وهذه نظرتي للمقال وبتمنى تحترموها

وجبتلك مثال عن ابن تيمية فوق

علماءنا وشيوخنا مش انبياء ومسموح النا نقدهم

اقتباس:
أما بالنسبة لرسول الله عليه الصلاة والسلام ، فأرجو لو سمحت ان تحترم رسولنا عليه الصلاة والسلام ، ما تقعد تقارن الرسول فيك حالك وفينا ، من عدم احترامك لشخص الرسول هو مقارنتك له بنا .....

عيب عليك احترم نبينا يا اخي شو هذا ، بتحكي عن الأدب والاحترام وانت مش محترم حدا ...

والله ماني عارف شو ارد على هذه الجملة

الي ساعة بانج بالكلام ..كيف بطاوعك ايديك تكتب هذا الكلام

انا اتكلمت ان الرسول صلى الله عليه وسلم كقدوة النا ويجب ان نقتدي به بكل اقوالنا وافعالنا

بصير ما احترمته وبقارنو فيا؟

الرسول ما كانت تطلع منه كلمة غلط حتى لو على كافر ومعتدي عليه..

استغفر الله العظيم

ولما اقولك اني ماشي على سنته

زعلتك كثير هذه الجملة؟

نعم يا خوي ماشي على سنتة عليه السلام وبمدح نفسي وبكل فخر

مش بحكيلك مش عارف مين الي بتخبط بحاله وبطلع مغالطات ما الها اصل بالوجود

اقتباس:
والا بدك يانا نتلكم بلسان الماركسية او العلمانية القذرة ؟؟

وين قلت انا هل الكلام

انا لسا عند كلامي بعيد عن مقلزتك هذه

الي بحب يتكلم بلسان الاسلام يطلع صورة المسلم بطريقة مهذبة واحترام الاخر بعيدة عن الالفاظ السليطة

وهذه نصيحة حابب تتقبلها اهلا وسهلا

اذا مش حابب ياخوي فلا تتكلم بلسان الاسلام كثيرا لانه ديينا اكبر من التهجم والعصبية

اقتباس:
ابنة الشهيد الشيخ المسلم العالم مجد البرغوثي الذي قتلته فتح في سجونها بالضفة وهم الذي لم يرفع يوماً ابرة في وجه فتح ، ماذنب أطفاله وبناته وزوجته ليقتل أبوهم الحافظ للقرآن ، ام ان هذا ما يرضيك وسكوتك عن كل هذا هو علامة الرضا ...

ضلك اتهم انت

انا ما برضى بالقتل لو شو ما كان
ولا احد برضى وتحدثت بهذا الموضوع مع غيرك كتير

انا ولاد عمي بالاحداث الاخيرة واعتقالات بغزة على اثر مجرزة غزة

اعتقلو كمان وانضربو ويتعذبو يا خوي من دون اي حق

انا ضد كل الاعتقالات القائمة على الجهتين

وما تقعد تحكيلي القانون باخد مجراه

اي قانون باخد الآلاف من بيوتهم ليسألوهم عن المجرزة؟

مع اني اشكك ان اسرائيل وراء هذه المجرزة


اختي دموع انتي نظرتك للاحداث انها انتصار لكن انا نظرني انها فتن

ونظرت هذه النظرة لان ابناء الشعب نزرعت فيه احقاد على بعض وهذه الزرعة بتكبر وبتنمو بقلوبهم

و اسرائيل بتضحك علينا

ولا احد بنكر هذه الحقيقة المرة

اصغر مثال نص الاعضاء هنا كانو من رأيي ونص الاخر كان من رأيك

ولما المسلم بشوف الفتن قائمة لازم يتأنى ويحلم وعدم العجلة بالحكم عن الامور

يقول النبي صلى الله عليه وسلم : ( ما كان الرفق في شيء إلا زانه ، ولا نزع من شيء إلا شانه ) .

وقال عليه الصلاة والسلام لأشج عبد القيس : ( إن فيك خصلتين يحبهما الله، الحلم والأناة )

فعلينا جميعا بالرفق في الأفكار والمواقف وفي كل ما يجد من الحوادث وعدم العجلة فإنها ليست من منهج الأمة الإِسلامية وخاصة في زمن الفتن .


واذا ما حابين اكون اخ بينكم

ليس عندي اي اعتراض واترك لكم هذا المكان بكل احترام

من ناحيتي بعتبركم مثل اخوتي بالله مهما اختلفنا

[عامر محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسمة بلادي

وقليلا من الخجل يا من تجعلون من الباطل حقا

وتدافعون ع العملاء والخونة باعتبارهم شرفاء .

قليلا من الخجل يا من تبدون رأيكم بدون علم او معرفة أو تقلبون الحقيقة .

قليلا من الخجل يا من تدعون أنفسكم وتزعمون بفقهكم الديني

وتفسرون الامور كما تشائون وتحرفونها عن مسارها ...

^^

اسغفر الله العظيم

[عامر محمد]

الموضوع وصل لمرحلة الجدال

ويفضل انه نتوقف عن الجدال

هناك فرق بين كلمة حوار وكلمة جدال

كم من القلوب تشتت بسبب الجدل الذي لا طائل تحته ولا فائدة من ورائه، ولا يقصد منه إلا إفحام الخصم .. أو التشهير به، وإظهار الخلل في كلامه أو فعله أو قصده، ولذا حثنا ورغبنا الرسول صلى الله عليه وسلم في البعد عن المراء فقال : "أنا زعيم ببيت في رياض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقا".