الباحث .. هل انت تتهرب ؟

[نور الهدى]

تحية انسانية

بداية ارجو ان لا يتحول الحوار هنا الى نقاش بيزنطي و فوضوي كما في موضوع الباحث السابق عن العلمانية

و ايضا المرجو من اخينا - خير امة - ان يشارك في هذا الموضوع ^^

العضو - الباحث -

ان كانت فعلا لديك خلفية عميقة عن العلمانية و مبادئها و لديك اجوبة لأسئلتنا فرجاء لا تتهرب كما في مواضيعك السابقة

و ان كنت جاهلا بكل هذا و فوق هذا و ذاك تنتقد الاسلام من غير علم به فرجاء لا - تشرشح نفسك - و اقر بجهلك و اطرح تساؤلاتك و سيجبك منا من يستطيع ذلك

اما أن تتقمص دور المثقف الذكي المنفتح و انت لا تمت لهذه الشخصية المزيفة بصلة فهذا نرفضه

و نرفض ان تنفث سموم حقدك و غلك على الاسلام بطرق خبيثة لا تليق - بإنسان -

كن حضاريا و لو لمرة و احترم اصول الحوار .. و لا داعي لكل هذا الهروب

//

تريد ان تحاورنا حول العلمانية ..

طيب اطرح محاور لهذا الحوار و النقاط التي تريد ان نتناقش حولها .. و كلما انتهينا من نقطة انتقلنا لغيرها

و انا بدوري لدي عدة اسئلةيمكن ان تكون احداها محورا للنقاش :

1- ما هو مفهوم العلمانية في نظرك

2- ما مدى حاجتنا لنظام علماني .. و هل نظام الدول العربية علماني ام اسلامي ؟؟

و مالذي يثبت ذلك

3- ما هي المشاكل التي لم يحلها الاسلام لنلجأ للحكم العلماني


//

ها هي اسئلتي .. و اشك انك سترد عليها

لكن يمكنك الاستعانة بصديق

//

ملاحظة : ارجو ان لا يشارك احد بالموضوع حتى يرد الباحث

[الباحث]

انا لم اتي هنا لاهرب بل هو الهم الذي يعتصر قلبي على امتي التي تسير اخر الركب ،حيث اختزل همها الوحيد في اهانه الشارب واطاله اللحى ودخول الحمام بالرجل الشمال والخروج منه باليمين
1- ما هو مفهوم العلمانية في نظرك
قبل ان نفهم العلمانيه يجب دراسه الظروف التي ادت الى طهورها واسباب الثوره الفرنسيه،حيث كانت تحكم اوروبا الكنيسه متمثله برجال الدين الذين يرفضون كل الاراء المخالفه لمصالحهم،حيث عانا العلماء ما عانوه مثل جاليلو ودافنشي وهيغل ورسو وغيرهم الكثير من القتل بالمقصله او النفي
حيث اتت الثوره العلمانيه كمخلص من ظلمهم وحدت من صلطتهم حيث جعلتها لا تتعدا عتبات الكنائس ،ومن يومها تسارع العلم والتطور بشكل لم يسبق له تاريخ البشريه
العلمانيه الكلاسيكيه وهي فصل الدين عن كل نواحي الحياه المدنيه و تكون السلطه للعلم المخبري التجريبي
في الدوله العلمانيه يحق لكل فرد اعتناق اي دين وممارسه طقوسه بكل حريه

2- ما مدى حاجتنا لنظام علماني .. و هل نظام الدول العربية علماني ام اسلامي ؟؟


و مالذي يثبت ذلك
الحاجه ملحه لنظام علماني يتخلل كل مؤسساتنا كمنهج حياه من رأس الهرم حتى قاعدته
الدول العربيه ليست تحكم بنظام سياسي موحد لا لا استطيع ان اناقشك بهن مجتمعه ،اعطيني دوله بعينها حتى اناقشك بها

3- ما هي المشاكل التي لم يحلها الاسلام لنلجأ للحكم العلماني
الا ترى كل هذا الخراب
هل تعلم يا عزيزي ان ما تنفقه النساء العربيات على السحره والدجالين هو 5 مليار دولار سنويا
بينما ميزانيه وزاره الدفاع الاسرائيليه هي2،5 مليار اي النصف
انا على قناعه بأنك لن تقنتع

[bEnOoO]

3- ما هي المشاكل التي لم يحلها الاسلام لنلجأ للحكم العلماني
الا ترى كل هذا الخراب
هل تعلم يا عزيزي ان ما تنفقه النساء العربيات على السحره والدجالين هو 5 مليار دولار سنويا
بينما ميزانيه وزاره الدفاع الاسرائيليه هي2،5 مليار اي النصف
انا على قناعه بأنك لن تقنتع

و هذا دلييل قاطع على اننا ابتعدنا عن الدين
ديننا يحرم الذهاب الي المشعوذين و الدجالين و السحرة يعنى لو كانت الدول تحكم بحكم اسلامي لكانت عاقبت كل دجال و كل من يذهب عنده و بالتالي ليست العلمانية هي الحل بل هو السلام
و بزيدك كمان الي تنفقة الدولة الاسرائيلة على البحوث العلمية فالسنة الواحدة اكثر مما تنفقة كل دول الوطن العربي مجتمعة و هذا طبعا لاننا بعدنا عن الدين لانو اول كلمة نزلت هي اقرا................... الحل هو الرجوع الى الاسلام
و ليس العلمانية

اما عن تعريفك العلمانية فهاد مش تعريف لانو تعريف العلمانية انعمل فيه بحوث و كتب و كل واحد بيشوفها من منظورو في علمانية جزيئية و الي هي فصل الدين عن الدولة و العلمانية الشمولية و الي هي فصل القيم الاخلاقية و الانسانية و الدينية عن الحياة
فبدك تحدد عن ايش بدك تحكي
تقبلو مروري

[خالد رمزي]

أخي والله انا كنت اطلب مثل هذا الحوار الهادئ جدا وان لم يفتحة الأخ نور لكنت فتحتة انا

وقبل ان ابدأ معك حوار تتخللة حسن النية اريد ان اسألك اٍسألة محددة

هل انت مسلم ومعتنق العلمانية ام انت علماني لا يعتنق اي ديانة؟

واعلم ان محور نقاشي معك يا اخي حيكون معتمد تماما على اجابتك لهذا السؤال. وتأكد نقاشي معك حيسودة الأحترام الكامل..... في انتظار الأجابة

[نور الهدى]

اولا اشكر لك تلبيتك للدعوة :)

ثانيا

قبل ان نفهم العلمانيه يجب دراسه الظروف التي ادت الى طهورها واسباب الثوره الفرنسيه،حيث كانت تحكم اوروبا الكنيسه متمثله برجال الدين الذين يرفضون كل الاراء المخالفه لمصالحهم،حيث عانا العلماء ما عانوه مثل جاليلو ودافنشي وهيغل ورسو وغيرهم الكثير من القتل بالمقصله او النفي
حيث اتت الثوره العلمانيه كمخلص من ظلمهم وحدت من صلطتهم حيث جعلتها لا تتعدا عتبات الكنائس ،ومن يومها تسارع العلم والتطور بشكل لم يسبق له تاريخ البشريه
العلمانيه الكلاسيكيه وهي فصل الدين عن كل نواحي الحياه المدنيه و تكون السلطه للعلم المخبري التجريبي
في الدوله العلمانيه يحق لكل فرد اعتناق اي دين وممارسه طقوسه بكل حربه

جميل ..

انا اوفقك الرأي في ان اروبا احتاجت للعلمانية و للتخلص من حكم الكنيسة للاسباب التي ذكرتها ..

قبل هذه الخطوة التي خطتها اوروبا .. اجرى علماؤهم دراسة عميقة في دينهم .. و عرفوا انه لا يصلح ان يكون منهاجا تسير عليه الدول .. و نظام متماشيا مع احتياجات المجتمع

العيب في ابناء جلدتنا المنادين للعلمانية .. اذ انهم ارادوا تقليد الغرب في النتيجة التي وصلت اوروبا الها .. و غضوا الطرف عن الخطوات التي اوصلهم للنتيجة

بمعنى انهم ارادوا تطبيق العلمانية دون ان يدرسوا الاسلام بتعمق .. و دون ان يقلدوهم في الدراسات الدقيقة للدين

أهو وحي من عند الله ،، ام هو مجموعة مواضعات اتفق عليها رجال الدين مع الزمن ؟؟

كل ما اطلبه منكم ايها العلمانيون .. هو ان تقلدوا الغرب تقليدا متكاملا .. اجمعوا ما بين البحث و النتيجة :)

الحاجه ملحه لنظام علماني يتخلل كل مؤسساتنا كمنهج حياه من رأس الهرم حتى قاعدته
الدول العربيه ليست تحكم بنظام سياسي موحد لا لا استطيع ان اناقشك بهن مجتمعه ،اعطيني دوله بعينها حتى اناقشك بها

قلنا انه لا يوجد دولة عربية واحد تحكم بنظام اسلامي كامل ..

الا ترى كل هذا الخراب
هل تعلم يا عزيزي ان ما تنفقه النساء العربيات على السحره والدجالين هو 5 مليار دولار سنويا
بينما ميزانيه وزاره الدفاع الاسرائيليه هي2،5 مليار اي النصف

انا بنت ^^

اعلم ذلك يا باحث

لكن ما لا تعلمه هو ان الاسلام حارب الشعوذة .. الاسلام حارب الخرافات ..

انت لا تعلم ربما ان عقوبة المشعوذ في الاسلام هي الاعدام

ولا تعلم ربما ان حكم من يذهب اليهم و يصدقهم هو الكفر

ربما لا تدري ان الاسلام حذرنا من التبذير .. ربما لا تعلم ايضا ان في القرآن آية تقول - ان المبذرين كانوا اخوان الشياطين -

نحن ان بدأنا نتحدث عن المصائب التي تجري و الجهل الذي عم في الامة لن نتوقف .. و سنبكي بدل الدموع الدم

لكن المغالطة لديك هي انك تلصق التهم بالدين

هل الدين هو الذي حثنا على هذه الامور ؟؟

الاسلام حثنا عن العلم و المعرفة ..


//

طيب

انت لم تجب عن سؤالي .. لأن المشاكل التي قلت ان الاسلام لم يحلها .. كان الاسلام هو اول من حاربها

//

اعيد طرح السؤال

ما هي القضايا التي فشل الاسلام في حلها ؟؟

[،،عـيـون الوجـد،،]

انا لم اتي هنا لاهرب بل هو الهم الذي يعتصر قلبي على امتي التي تسير اخر الركب ،حيث اختزل همها الوحيد في اهانه الشارب واطاله اللحى ودخول الحمام بالرجل الشمال والخروج منه باليمين

وصل تفكيرك الى الحضيض والا فهذا من شمولية الدين لكل صغير وكبير من أمور الحياة
ومن قال لك ان هذا همه الوحيد!!!

عانا العلماء ما عانوه مثل جاليلو ودافنشي وهيغل ورسو وغيرهم الكثير من القتل بالمقصله او النفي

الله أسأل أن تعاني مثل ماعان هؤلأء..
هذا اولا
ثانيا

في الدوله العلمانيه يحق لكل فرد اعتناق اي دين وممارسه طقوسه بكل حريه

حتى في فرنسا ؟؟؟ اما الحجاب خرج عن هذا النطاق العلماني الضيق!!!!

الا ترى كل هذا الخراب

من اين اتى هذا الخراب؟؟هل تعرف من يدعي انه ابو الترك ماذا فعل

الحاجه ملحه لنظام علماني يتخلل كل مؤسساتنا كمنهج حياه من رأس الهرم حتى قاعدته

واخيرا الحاجة ملحة لجهاد يقمع العلمانية واذنابها...

[نور الهدى]

التزموا الهدوء يا جماعة الخير ..

[الباحث]

اولا انا علماني من اصول مسلمه فأنا من عائله مسلمه
ولا افضل دين على اخر فانا احترم كل المعتقدات
انا ارفض اي دين كمصدر للتشريعاتاي عدم
وما هي القضايا التي حلها الاسلام السياسي؟؟

[نور الهدى]

:)

لا يهمني معتقدك .. هذا شأنك وحدك .. ما تهمني هي الفكرة التي تريد ايصالها

ثم لماذا ترد على السؤال بسؤال

اجب عن سؤالي ... ما هي القضايا التي فشل في حلها حتى نلجأ للعلمانية

//

ملاحظة .. لا يوجد شيء اسمه الاسلام السياسي .. هذا مصطلح خاص بكم فقط ..

الاسلام منهج حياة .. و بالتالي فهو يدخل في كل الامور بما فيها السياسية

اجب عن سؤالي و اعدك بان ارد عليك ^^

[خالد رمزي]

اعذرني أخي بس انا ما فهمت قصدك اصل كل الأديان مقرة بأنها بتحترم الأديان الأخرى وهذة قاعدة ثابتة لا تمنع ولا تتعارض مع ان يكون للشخص دينة الذي يؤمن بة يعني احترام الأديان شيئ متفقين علية وانما ما نختلف فية هو ما الديانة التي اعتنقتها انا كشخص كأنسان

فأنا أحترم كل الأديان السماوية الثلاث
وانا اخترت منها الأسلام دين لي لأيماني بصدق ما جاء بة

وانت تحترم كل الأديان وهذا نعلمة

ولكن نقص ان تقول ماا اخترت لنفسك من تلك الديانات؟ فأرجو ان تكمل تلك الجزئية

وكلامي معك سيترتب على اجابتك الواضحة الصريحة على تلك الجزئية

وشكرا