أحلال لهم .. حرام علينا ؟؟!!

[اسد 22]

اخي حسام شيوخك ليسوا اية ولا حديث حتى يكونوا حجة علينا هات الادلة على كلامهم من لكتاب والسنة؟

فقال صلى الله عليه وسلم : ستتداعى عليكم الامم كما تتداعى الاكلة الى قصعتها فقالوا : أو من قلة نحن يوم إذن يا رسول الله ؟ قال لا ولكنكم غثاء كغثاء السيل . صدق رسول الله.
!

[شهيد]

حدود الحديث والنقاش وإلا ..

[§عاشقة غزة§]

طبعا انا لسة بقرأ بالموضوع
ولسة راح يكونليردوراخرى
بس لفت انتباهي التالي..

وكان ردى على هذه المعاملة أنى قلت .. لو أستيطع أن أقوم بعملية تفجيرية فى أوروبا أو الدول التى تسئ لنا لفعلت انتقاما وقصاصا لإهانة إسلامنا وانتهاك دماءنا وحرماتنا ...

هذا ليس الحل أخي..
نحن من سمحنا بذلك..
اهنا ديننا وأنفسنا..
فهنا على غيرنا ..
سأروي لك حدث حضرته بام عيني
كنت باحدى المتاجر الكبرى بلندن
فاذا بي المح بعض المنقبات يسرقن
اشياءويخبأنها تحت جلبابهن
فلما اقتربت سألتهن ..
لما السرقة وقد حرمت في ديننا
وعقابها قطع اليد
أجبن بكل وقاحة هذه غنيمة
وهؤلاء كفار حلال فيهم
اهذه هي مبادءنا الاسلامية واخلاقنا
لنيغير الله ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم

[نور الهدى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام المصرى ملكيش دعوة بحسام .. وبلاش أسلوب التهكم ..

عندك رأى قوليه بعيدا عن الأسماء ..

وبالنسبة لتعديل بعض الردود لا دخل ليه فى هذا ..

ما قلت انه لك دخل ^^

مليش دعوة بحسام لما ما يلصق بالدين اشياء مغلوطة و هو مش فاهمها اساسا

شغال نسخ و لصق .. و قريحتك لا تستطيع ان تجود عليك بشيء سوى اسلوب التهرب

قالك اتهامات و تهكم .. والله ما تفعله من تجرؤ على الدين اشد ,, مش خجلان من نفسك ؟

الموضوع موضوعك و الفكرة فكرتك و الجرأة جرأتك

احكام الجهاد ما بتعرفها اساسا لشو التهرب و الغرور السخيف و الحماس الطائش !!

اه شيء اخير ,, معظم الشباب اللي انتموا لمثل هذه التنظيمات شباب كانت عقولهم فارغة .. بلا حصانة ولا خلفية دينية

على نياتهم .. طبيعي يتأثروا باي شيء يثير الحماس ولو كان مغلوط

فكنتيجة طبيعية نرى نماذج عقولها خاوية ,, لا تعرف سوى ثقافة الدمار .. الذي لا ياتي بنتيجة

وضع يدعو للشفقة بجد

[§عاشقة غزة§]

للأسف؟؟؟

[Ambition]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
أخي " حسام المصري" نقدر غيرتك على الإسلام والمسلمين، لكن اخي الفاضل غيرتنا يجب ان تتوافق مع أحكام الشريعة السمحة، فهي الوحيدة التي تضبطها وتقيد عنفوانها، والموضوع الذي تطرقت اليه ليس موضوع نقاش فكري -كما هو هدف هذا القسم- تتراشق فيه الأقلام والآراء والأهواء والميولات الشخصية، وإنما مجال يحسمه أهل العلم ومن لهم باع في الشريعة وعلومها، ونحن تبع لما يقررونه بهذا الصدد،وليس فيه مجال للاستفتاء القلبي-كما اشرت في رد لك- البعيد عن اي دليل شرعي صحيح !!
وأرى عندك خلطا كبيرا في الموضوع لم تعط لنفسك وقتا للقراءة والتريث وإنما ركبت موجة الحماس العتية، وكثيرا ما تفتت صاحبها على صخر التنطع والتشدد والقول على الله ورسوله بلا علم ولا روية وإعمال عقل -_-!
هناك فرق وبون شاسع بين حال فلسطين والدول المحتلة وبين اوربا وأمريكا والغرب عموما، لا يختلف اثنان ان العمليات الاستشهادة في فلسطين وغيرها من بلاد الإسلام المحتلة أنها مطلوبة ولا تدخل دائرة المحظور، فلنخرجها من النقاش ولا نراك تشير لها في كل رد، اما العمليات في اوربا وأمريكا فحراااام شرعا ولا يحق لك ان تفكر بمثل هذا التفكير فضلا ان تنفذها،وللعلم فالفكار اربعة أصناف ولكل صنف حقوق في الإسلام كفلها وسيجها، ولسيوا في قصعة واحدة يحق لأي منا ان يلتهم منهم شيئا جراء كلام عابر وفتيا قلب اغشاه الحماس فعمى عنه طريق الحق !! فرجاء حاول ان تخرج من هذا الخلط والتعميم القاتل !!
- وهات لنا الشيوخ الذين أفتوا لأسامة بن لادن وأجازوا له العمليات في أوربا وأمريكا، لا تتطاول على العلماء ولا تحاول ذر الرمل في العيون وتأتي بآراء لبعض الدعاة يمتدحون فيه الرجل ، انت قلت "افتوا" ولم تقل امتدحوا وشتان بين القولين، فلا تتعب نفسك لن تجد عالما يعتد به يفتي بجواز ذلك، أما الشيخ السعودي الذي نسخت كلامه، فاعلم ان العلماء فيهم متنطعون ومعتدلون ومتساهلون، فحدد اي صنف هو ^^
وان كان الشيخ محمد حسان ، قد وصف بن لادن والقاعدة بالأبطال، فهاك استمع له وهو يحذر اشد الحذر بأحاديث صحيحة ثابتة من قتل اي كافر غير محتل لبلاد المسلمين :

http://www.youtube.com/watch?v=pOULpT-TdcA

- أما عن حرب اقيمت على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم بسبب اغتصاب امرأة..فغير صحيح البتة، بل القصة ان يهود بني قينقاع تسببوا في كشف عورة مسلمة في سوق لهم،فاستنجدت فهب مسلم فقتل صاحب الفعلة، ومن ثم وثبوا عليه وقتلوه، فجيش النبي صلى الله عليه وسلم جيشا لمقاتلتهم ..لماذا ؟! ببساطة شديدة لأنهم كانوا ضمن دائرة الدولة الإسلامية تحكمهم "وثيقة المدينة" ، وقد أخلوا بالعهد وباتوا سببا في الفتنة فلا بد من الضرب على ايديهم وهذا شان الذمي الذي يعيش في كنف المسلمين لو تسبب في الفتن يسجن وإن تطلب الأمر يقتل بيد السلطة المعنية وليس بيدي ولا يدك يا حسام .
- اما آيات المعاقبة بالمثل ، فهي نزلت في شان القصاص بين المسلمين وليست عامة في كل تعامل، ولو قلنا -برأيك- قهم يغتصبون نساءنا ويذبِّحون أطفالنا ويعذبون باشنع الطرق وما لا تتصوره ببالك فمن باب القصاص - حسب قولك- علينا ان نكون وحوشا مثلهم ونفعل بهم مثل ما يفعلوا بنا، انطلاقا من آية !!
أي فهم للدين هذا ؟!! أي تَقوٌّل على الله بلا علم اراه ويندى له الجبين ؟!!
- أخي حسام اسمع نصيحة حبيب محب لك الخير ويشفق عليك، اهتم بهرم أولوياتك جيدا والدين مراتب ومراحل، لا تقفر من مرحلة لأخرى وأنت ( وكثير منا) جاهل باهم ضروريات الدين ولأضرب على ذلك بأمثلة
وهي دعوة للوقوف مع الذات ومعرفة حقيقتنا، عاهدني أولا ان تكون صادقا مع نفسك واطلب لها الخير، فنحن للخير والتعاون نصبو ^^
1- ما هي فرائض الصلاة وما أركانها وما الفرق بين الفرض والركن وماذا نفعل إن أخللنا بركن وما العمل إن فرطنا في فرض ..كيف نرقع صلاتنا- وهي عمود الدين - ، لا تتسرع ل google واجلس مع نفسك واختل بها وستدرك فعلا اننا مقصرون وهرم أولوياتنا معكوس وغير مرتب!!
2- وأنت تصلي وقع لك سهو فزدت في الصلاة ونقصت منها ..فما العمل ؟! أسجود بعدي ام قبلي ام هما معا؟!
3- ماذا عن الزكاة ، لاندرك اي حكم عنها بجميع انواعها زكاة المال والانعام والمزارع والتجارات !!
4- فريضة الحج، كيف تتم وما على الحاج فعله وكيف يجبر أخطاءه فيه ؟!
5- ما هي نواقض لا اله الا الله وما شروطها وما الذي يخرج عن الدين ويصير المرء كافرا بعد إسلامه ؟!
وغيرها الكثير من ضروريات ديننا نتغافل عنها بدعوة الانشغال باحوال الأمة وأمورها !!
لا اريد اجابات لما تقدم ، لكن هي دعوة لندرك كم نضيع أوقاتنا في مواضيع جال فيها بل وحار فيها ارباب العلم الفطاحلة ، فماذا عنا وكيف لنا ان نحل نزاعا ونحن افقر علما وفقها ودراية !!
أخي انصح نفسي وانصحك لو أردنا خدمة ديننا فعلا ونرى انفسنا غيرورون عليه، فليتقن كل منا مجاله ويمسك زمام العلم والتخصص ويبلغ دينه بواسطة مجاله ، من حسب اسمك اظنك اخا مصريا ومصر الآن في حاجة لنماء وعطاء وبذل جهود ، فكن أحد الرجال الذي يبنون ويعمر ارضه ووطنه وأخل بالك من التفجير والترويع فديننا دين بناء ونماء لادين ترويع ودماء ، ننتظرك شخصا فاعلا في وطنك ومعطاء لأمتك وذلك من خلال اتقان تخصصك والتمكن منه وتقديم صورة الإسلام المميزة ، بهذا نخطب ود الغرب ونحببه في الدين ، وهذا ما نراه من تهافت الغرب على الإسلام فهذا عالم فلك وذاك عالم ذرة وآخر عالم بحار يشهرون إسلامهم الواحد تلو الآخر ، لا بدماء بل بلغة العلم والعلماء.
وفقنا لما يحبه ويرضاه وتقبل مروري فإني لك ناصح أمين

[حسام المصرى]

جميعك تتحدثون على الموضوع من جهة وانا اتحدث عليه من جهة اخرى ..

لذلك صعب الاتفاق ..

وما احد أقنعنى العمليات الاستشهادية التى تستهدف مدنيين فى إسرائيل . .و قد يقتل مسلمون بالخطأ .. أين يختلف فيها الوضع .. هناك كبار السن وأطفال يمكن أن يقتلون من جانب إسرائيل ..

الموضوع ظهر فيه رأيان ..
رأى من جانب احد الشيوخ يؤيد ما كان يفعله أسامة بن لادن ورأى ييرفضه ..

وفى الآخر فعلا هذه آراء علماء ناتجة عن اجتهادات ..

إلا أنه لا يمكنكم أن تنكروا الخلاف فى هذه المسأله ..

وبذلك .. من حق كل شخص أن ينظر إلى وجهة النظر التى يراها .. وعلى الطرف الآخر أن يحترمها وأنا احترمت رأى الشيخ أسامة بن لادن فى هذه المسألة .. ونحسبه شهيدا بإذن الله ..

فمثلا الموسيقى هناك من المشايخ من يحللها وهناك من يحرمها .. ومسألة الخلافة موجودة وكل يستطيع ان يأخذ بالرأى الذى يراه والذى يمثل اجتهاد ..

وعلى ذلك ..
احترم جميع من رد فى موضوعى ..

أسد .. دمعة أسى .. الطموح .. عاشقة غزة .. شهيد ..

أما من سب المسلمين ووصفهم بالحمقى .. وادعى معرفته بما فى العقول والقلوب بدون علم .. وواصل السب والاتهامات الناقصة ..

فأقول له ~

إذا نطق السفيه فلا تجبه = فخير من إجابته السكوت
فإن كلمته روحت عنه = وإن خليته كمداً يموت

وأظن .. انتهى النقاش من جانبى ..
فقد تم طرح وجهتى النظر .. فى الموضوع ..

فبعضكم يرى الأمريكان .. مدنيين وبريئون ..

والبعض لا يرى ذلك ..

وكل ووجهة نظره ..

[حسام المصرى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ambition
أوستدرك فعلا اننا مقصرون وهرم أولوياتنا معكوس وغير مرتب!!
2- وأنت تصلي وقع لك سهو فزدت في الصلاة ونقصت منها ..فما العمل ؟! أسجود بعدي ام قبلي ام هما معا؟!
وفقنا لما يحبه ويرضاه وتقبل مروري فإني لك ناصح أمين :shababsmile236:

أكيد .. نحن مقصرون ..
وهرم أوليات معظمنا مقلوب ..
أنا لم أقل أنى سأفجر من الغد ..

إطلاقا .... الأمر يقتضى التفكير جيدا ..

والمسألة بالنسبة لى .. تأييد لرأى دون رأى .. ليس بالضرورى ان يكون هو الرأى الصواب كما أوضحت .. ولكن هناك اختلاف بين المشايخ علينا أن نحترمه ..

ونسأل الله لنا الهداية جميعا ..

[Ambition]

حسام للآسف تحلق خارج السرب، ولم تأتي بأي حجة لكلامك هات لنا أقوال العلماء والشيوخ في تفجيرات في أوربا وأمريكا ، وفلسطين قلت لك وأكرر ولن أمل ( لأني على يقين لن تفهم القصد ) ، وضعها مختلف ولو كان في مسلمين يصابون جراء عملية فهم شهداء ، تحقيقا لمصلحة عظمى على مصلحة صغرى.
ونحن نعرف أنك لن تفجر لا اليوم ولا غد ولا بعده ، فلم تشغل بالك بامور انت في غنى عنها، ولعل ردي الأول كان واضحا،لكن كما لمست من ردود أعضاء آخرين تركب رأسك وتأبى أن تذعن للحق،وحالك يقول أنا والطوفان، إما حسام على الحق أو الكل في سلة مهملات النقاش،أخي حينما ندخل نقاشا نريد الوصول للحق لا أن نثبت أن فلانا غلب فلانا وأن فلانا معه الحق المطلق ، وأقول لك بكل صراحة حتى وإن تبنيت أقول علماء فهم متنطعون ومتشددون وليس بالضرورة ان يكون عالما فيؤخذ بقوله !!
ولا يشادن هذا الدين أحد إلا غلبه فأوغلوا برفق، والجهاد آخر موضوع يجب التطرق إليه حاليا، هناك أمور أولى بالنقاش وشحن الرأس بها،فاهتم بها وابتعد عن مواطن الشبه ولعل مقطع الشيخ حسان كاف في الموضوع، سلمت من كل انحراف فكري، ونصيحة أخيرة حاول تتخير من ترافق ومن تعاشر ، فالصاحب صاحب إما يسحبك لحياض الحق أو يهوي بك في جرف التنطع والتشدد وحذار من الأخير، فقد حذر منه النبي صلى الله عليه وسلم : هلك المتنطعون !!

[حسام المصرى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ambition حسام للآسف تحلق خارج السرب، ولم تأتي بأي حجة لكلامك هات لنا أقوال العلماء والشيوخ في تفجيرات في أوربا وأمريكا ، وفلسطين قلت لك وأكرر ولن أمل ( لأني على يقين لن تفهم القصد ) ، وضعها مختلف ولو كان في مسلمين يصابون جراء عملية فهم شهداء ، تحقيقا لمصلحة عظمى على مصلحة صغرى.
ونحن نعرف أنك لن تفجر لا اليوم ولا غد ولا بعده ، فلم تشغل بالك بامور انت في غنى عنها، ولعل ردي الأول كان واضحا،لكن كما لمست من ردود أعضاء آخرين تركب رأسك وتأبى أن تذعن للحق،وحالك يقول أنا والطوفان، إما حسام على الحق أو الكل في سلة مهملات النقاش،أخي حينما ندخل نقاشا نريد الوصول للحق لا أن نثبت أن فلانا غلب فلانا وأن فلانا معه الحق المطلق ، وأقول لك بكل صراحة حتى وإن تبنيت أقول علماء فهم متنطعون ومتشددون وليس بالضرورة ان يكون عالما فيؤخذ بقوله !!
ولا يشادن هذا الدين أحد إلا غلبه فأوغلوا برفق، والجهاد آخر موضوع يجب التطرق إليه حاليا، هناك أمور أولى بالنقاش وشحن الرأس بها،فاهتم بها وابتعد عن مواطن الشبه ولعل مقطع الشيخ حسان كاف في الموضوع، سلمت من كل انحراف فكري، ونصيحة أخيرة حاول تتخير من ترافق ومن تعاشر ، فالصاحب صاحب إما يسحبك لحياض الحق أو يهوي بك في جرف التنطع والتشدد وحذار من الأخير، فقد حذر منه النبي صلى الله عليه وسلم : هلك المتنطعون !!

اخى الفيديوهات المرفقة موجودة وكذلك رأى الشيخ السعودى ..
لست مطالبا لآتى لك بكل ما قيل على الانترنت .. ^^

عموما شكرا على نصائحك الغالية ...

نورت ..
وهبقى أسألل شيوخ المسجد فى الموضوع ده ..