Deprecated: Assigning the return value of new by reference is deprecated in /www/wwwroot/shabab.ps/public_html/vb/showpost.php on line 218

Deprecated: Assigning the return value of new by reference is deprecated in /www/wwwroot/shabab.ps/public_html/vb/showpost.php on line 223
منتديات شباب فلسطين - عرض مشاركة واحدة - ماذا تعرف عن الشيوعية؟
عرض مشاركة واحدة
قديم 10-04-2004, 01:03 AM   #4
تشي غيفارا
I ♥ SHABAB

قوة السمعة: 0 تشي غيفارا will become famous soon enough

افتراضي

هل هذه هي الشيوعية ؟؟

السيد الكريم ابو فادي

اشكرك على نقل هذا الموضوع وهو منتشر بكثرة في مواقع اسلامية كثيرة جدا والهدف الوحيد من كاتب هذا الموضوع هو التشويه لا اقل ولا اكثر فما يعنيني اذا ما كان ماركس يهوديا او كان بوذيا او كان لينين عربي او يهودي او سريالي
عزيزي
ان نقد الافكار الماركسية لا تكون كذلك هذا ان اردت فعلا نقضها .. اما نقلك لهذا المقال الرائع ( دون ادنى تكليف لنفسك للبحث في حقيقة المقال وصحة ما هو مكتوب فيه ) فهذا ليس من قبيل الامانة العلمية ولا التاريخية .
بداية في جملتك الاولى هناك خطأ هام وهو ان الشيوعية اصبحت في ذمة التاريخ .. حسنا لكن هل كوبا وفيتنام وكوريا والصين ( بغض النظر عكا يحدث اليوم فيها او الوضع الحالي لها ) هل اصبحت هذه الدول في ذمة التاريخ الذي تتحدث عنه .. ثم هل الافكار تصبح في ذمة التاريخ ؟ نعلم جيدا ان الافكار قد تخمد يوما ولكن شرارة قد تعيد جذوتها فكم من فكرة بدأت ثم حدث ما اوقفها ثم عادت لتقوم مرة اخرى بقوة وصلابة
ثم من قال ان المسلمين عانى من هذه الفكرة .. هل سلمت انت او صاحب المقال الاصلي بما كتبه عبد الله عزام ؟ هل بحثنا جيدا حقيقة هذه السطور والكلمات ؟؟ الم يكن المسلمون يوما اداة امريكية لمحاربة الشيوعيين بحجة انهم ملحدين وباسم الاسلام .. الم ترسل السعودية الخائنة تاريخيا والاداة العربامريكية الافا من الشباب السعودي الى الشيشان وافغانستان لمحاربة الشيوعية الملحدة باسم الاسلام المتأمرك ؟؟

التأسيس وابرز الشخصيات :
ماركس يهودي .. لينين يهودي .. تروتسكي يهودي .. ايضا اينشتاين يهودي .. و الكثير الكثير من الفلاسفة والمفكرين يهود والكثير ممن يصنع علوم ومعارف العالم من اليهود .. وهناك يهود مناهضين للعنصرية ويهود مناهضين للامبريالية ويهود مناهضين للحرب على العراق وفلسطين وهناك يهود علمانيين وشيوعيين اي لا يرتبطون بالتفسير الديني ولا اللاهوتي ابدا .. هناك ايضا عرب صهاينة وماسون وهناك مسلمين مرتبطين بالمصالح الغربية وهناك مسلمين عملاء .. فلندع مسألة اليهودي والمسلم والمسيحي جانبا .. في فلسطين المسيحي يناضل بجانب المسلم .. هدفنا تحرير فلسطين .. لو لم يأتي اليهودي ليحتل ارضي .. ترى هل ستكون هناك بيني وبينه اي ضغينة او كراهية .. ان عدائي هو لما هو اسرائيلي ليس الا .. الاسرائيلي اليوم هو من احتل ارضي .. اليهودي الصهيوني هو من اريد مقاتلته لكني لا اسعى لمحاربة وقتل اليهودي الذي هو ضد الامبريالية او الرأسمالية مثلا
كذلك اريد التنويه لنقطة بسيطة ان والد ماركس تحول الى المسيحية ( وقد فسرها المسلمين ايضا واولوها لما يحبون فقد فسروها بان والد ماركس تحول الى المسيحية لسبب مالي اقتصادي مادي وهذا شأنهم فليفسروها كما شاؤوا ) كذلك فماركس لم يتأثر ادنى تأثير بما يعتقده جده الحاخام على حد قول الكاتب فماركس ملحد وجده يهودي متدين
ما تفضلت به او تفضل به صاحب المقال الاصلي من اتهام ماركس بتقلب المزاج وقصر النظر فهو عبارة عن نكتة لا يضحك عليها احد .. اما اتهامك للينين وتروتسكي بالدكتاتورية والتسلط والظلم و الحقد على البشرية و و و و فهذا ايضا من قبيل المزح والتنكيت على ما اعتقد ...
بل بالعكس يا عزيزي فالماركسي هو شاعر مثقف فنان موهوب يحمل مشاعر للانسانية مليئة حبا واحتراما لهذا الانسان .. انت لم تكلف نفسك كما قلت عناء البحث حتى .. مهدي عامل مثال الماركسي الانسان الذي احبه حتى الاسلاميين رغم انه ( ملحد ) الاسلاميين الشيعة اقصد فهو لبناني حتى غير الشيعة من ابناء الفصائل اللبنانية والفلسطينية احبوه لذلك اغتيل .. مرسيل خليفة وسميح شقير الفنانان المرهفان الذان يؤديان اليوم رسالة قوية وصريحة واعتقد انه يوجد الكثير ممن في المنتدى من يستمع اليهما .. هما شيوعيان ايضا .. الرحابنة يا سيدي العزيز الذين قلبا المسرح العربي الىمسرح ساخر له معنى وهدف اخيرا هم شيوعيين معظمهم .. هناك محمد الماغوط اشتراكي واضح وهناكوهناك من العرب ومن غير العرب هناك تشي غيفارا الثائر الارجنتيني الذي ذهب ليقاتل مع الكوبيين ثم مع غيرهم .. هناك ماو تسي تونج ( رغم اختلافي معه في التحليل الماركسي ) هناك الكثير والكثير .. لكن السؤال هل تعرفهم هل تقرأ عنهم .. انت مجرد سمعت العبارة التالية ( هم ملحدين هم كفار هم في النار هم لا يستحقون العيش وهم يهود )

نؤمن بثلاثة : ماركس ولينين وستالين ، ونكفر بثلاثة : الله والدين ، الملكية الخاصة ، عليهم من الله ما يستحقون .

اتحداك يا عزيزي ان تعطيني كتابا واحد لمفكر ماركسي توجد به هذه العبارة .. او ان تدلني على مكانها ومن قالها لكن بشرط ان تكون من مصدر ماركسي وليس اسلامي ..

البورجوازية والبروليتاريا

دكتاتورية البروليتاريا

استحلفك بما تؤمن ان تكتب لي ما تعرفه عن هذه الكلمات الثلاثة دون ان تبحث في الجوجل ..
لا اعتقد انك ستعرف
لماذا ؟؟
لانك سمعت هذه المصطلحات في هذا المقال الذي نقلته وفعليا لم تبحث عن ماهية هذه الكلمات ( ارجو ان اكون مخطئ) لكنك لو بحثت فيها جيدا لما رضيت لنفسك نقل مثل هذا المقال
ثم من قال ان دكتاتورية البروليتاريا هي تتويج للصراع بين كما تقول البرجوازية والبروليتاريا ؟؟ هل مصدر هذا الكلام ماركس ام لينين .؟؟

يحاربون الأديان ويتعتبرونها وسيلة لتخدير الشعوب وخادماً للرأسمالية والإمبريالية والاستغلال مستثنين من ذلك اليهودية لأن اليهود شعب مظلوم يحتاج إلى دينه ليستعيد حقوقه المغتصبة !!

يا سيدي العزيز .. هناك كتاب لماركس اسمه المسألة اليهودية انصحك بالاطلاع عليه
http://www.marxists.org/arabic/marx/works/1844/jewish.htm

عزيزي نظرا لانك انت او صاحب المقال (الذي تذكرت الان ايضا انني قرأته في كتاب للندوة العالمية للشباب المسلم ) لم تطالعوا فعليا الفكر الماركسي ولا حتى الفباء الفكر الماركسي فساترك باقي النقاط لانني لا اجد نفعا من ان انفي ذلك عنهم لان ذلك لن يقلل من قيمة الفكر الماركسي فعباراتك لم تتعدى اتهامهم بالعنصرية والحقد واثارة البغضاء والضغينة الخ من الاتهامات التي لا ادري من اين اتيت بها
لكني سأعلق على كلمتك ان الشيوعيين الغاية عندهم تبرر الوسيلة .. اريد ان اسألك سؤال .. كوننا اليوم في فلسطين ..طرحت قضية الانتخابات .. الانتخابات قائمة على اساس ديمقراطي .. وقد تكون هناك انتخابات تشريعية وحكم المجلس التشريعي في الاسلام حرام والديمقراطية كذلك .. الحركات الاسلامية عندما تدخل الانتخابات فغايتها واضحة هي الاصلاح مثلا .. ولكن وسيلتها حرام وهي الانتخابات القائمة اليوم على اساس الديمقراطيةوالتعددية واخيرا اوسلو .. اليس هنا اصبحت الغاية تبرر الوسيلة .. رغم ان هناك قاعدة اسلاميةتقول الوسيلة الى الحرام حرام والغاية لا تبرر الوسيلة و غير ذلك ( انا اناقش من حيث المبدأ )
اما عن هدمهم المساجد وقتل المسلمين وسجن من لديه قران فالوثيقة الوحيدة التاريخية التي تثبت ذلك هو كتاب السرطان الاحمر لعبد الله عزام ولا اعتقد ان يوجد غير ذلك الا في مركز حقوق الانسان ( امريكي النشأة والتربية) وقد نسيت موقعهم الالكتروني فلو اذكره لكتبته لكم لتطلعوا عليه ...

اما عن اتصال الماركسية باليهودية وماركس بهيس فايضا غير مذكور الا في كتب عبد الله عزام والندوة العالميةومواقع الانترنت الاسلامية

اما المدارس التي تأثرت فيها الماركسية كما تقولون فلا اعلم هل تعرفون ما هي فلسفة هذه المدارس .. حتى انا شخصيا غير ملم بفلسفة هذه المدارس بصورة جيدة

عن سقوط الماركسية .. فان تحليل كاتب المقال وما توصل اليه يدعو للشفقةعليه لسبب واحد هو عدم التزامه الامانة التاريخية .. ولنا مقال ساضعه فيما بعد لتوضيح اسباب انهيار الاتحاد السوفياتي وممارسة ستالين ومن بعده ودورهم في ذلك ..

اعزائي اتعلمون السبب في جهل العرب اليوم وهزائمهم و انهم فعليا اصبحو من العالم العشرين وليس الثالث ؟؟
هو عدم القراءة والاطلاع والتثقيف وعدم التدقيق في اي مسألة ممن المسائل .. لقد تعودنا نحن العرب اخذ القضايا معلبة وجاهزة دون ان نبحث في هذه القضية .. تعودنا ان نسلم بما نقرأ ونسمع دون نقاش ولا بحث .. لذلك لا نستغرب عندما يفتي القرضاوي بان 4% ربا حلال ونحن نعلم ان القران فيه نص قطعي بتحريم الربا .. ولن نستغرب عندما نؤمن بنظرية المؤامرة ايمانا اعمى .. هل تدرون لماذا .. لسبب واحد هو ان من يقودنا اليوم من حكام ورجالات دين لا يريدون منا ان نفكر لاننا لوفكرنا للحظات ستزول الكراسي من تحتهم

اريد ايصال رسالة .. لقد عودكم نبيكم محمد ان تتقصوا في الامور .. قال انه ان جاءكم فاسق بنبأ عليكم ان تتبينوا صحة هذا النبأ .. الغريب انني اليوم كماركسي لا اسلم بشيء الا بعد التقصي والتأكد لكنكم انتم اصحاب رسالة محمد لا تهتموا لمثل هذه الامور فهل هذا نقص بي كماركسي ( حاقد اسود القلب اعمى النظر على حد زعمكم ) ام فيمن النقص ؟؟

قد تقولون بان الماركسية ملحدة -وهذا شأنها - لكن فليكن نقاشنا ان اردتم (ولكم الخيار رغم انني لا احب الدخول في نقاشات دينيةولاهوتية ) فليكن نقاشنا على هذا الاساس
لكن انا كماركسي اطرح الماركسية كآلية تحليل وعمل وليس كعقيدة ابدأ اقوالي بقال ماركس .. عذرا ان اسأتم فهمي .. لكن هناك حياه وهناك افكار اليوم هناك عودة غير ملحوظة للافكار الماركسية وهناك عودة تدريجية لتبني الاقتصاد الاشتراكي لذلك دعونا نطرح افكارا مجردة وليس لاهوتيات
ادعوكم ايضا للقراءة فهي هامة لبناء شخصيتك المستقلة الغير مرتبطة برأي العالم والمفتي .. ليس تبشيرا للماركسية فهي ليست بحاجة لذلك بل ابتغاء للصدق التاريخي والموضوعية ..

لم يبق الا ان اقول لكم دمتم بخير و كونوا محمديي الاخلاق وليس غير

http://www.marxists.org/arabic/index.htm


أرنستو تشي غيفارا
لا يهم المكان الذي سيفاجئناالموت فيه
ليكن قدومه سعداً
شرط أن يكون طلبنا مستجاباً
في أن تمتد أياد أخرى
لتلتقط السلاح
  اقتباس المشاركة