منتديات شباب فلسطين - لا يجـــوز التسبيـــح والاستغفـــار بالمنتديـــات

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إن الحمد لله ، نحمده ونستعينه ونستغفره ، ونعوذ بالله من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا ، من يهده الله فلا مضل له ومن يضلل فلا هادي له ، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له ، وأشهد ان محمدا عبده ورسوله ، اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا وزدنا علما ، اللهم اجعلنا ممن يسمعون القول فيتبعون أحسنه ، أما بعد :

فقد انتشر في العديد من المنتديات مواضيع تدعو الأعضاء الى التسبيح والتكبير ، وبعضها تدعوهم إلى أن يذكر كل عضو اسم من أسماء الله الحسنى ، وبعضها تدعوهم إلى الدخول من أجل الصلاة والسلام على رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ، وقد أحببت من خلال موضوعي أن اوضح حكم الشرع في مثل هذه المواضيع ، فأسأل الله ان يعينني لإيصال هذا الموضوع بأبسط وأوضح صورة ممكنة ، إنه سميع مجيب .

من المعروف إخوتي أن الذكر الجماعي بدعة محدثة والدليل على ذلك ما ورد في الأثر عن عمرو بن سلمة .

عن عمرو بن سلمة : كنا نجلس على باب عبد الله بن مسعود قبل الغداة ، فإذا خرج مشينا معه إلى المسجد ، فجاءنا أبو موسى الأشعري، فقال أَخَرَجَ إليكم أبو عبد الرحمن بعد ؟ قلنا : لا . فجلس معنا حتى خرج ، فلما خرج قمنا إليه جميعًا ، فقال له أبو موسى : يا أبا عبد الرحمن ، إني رأيت في المسجد آنفًا أمرًا أنكرته ، ولم أر - والحمد لله - إلا خيرًا. قال : فما هو ؟ فقال : إن عشت فستراه. قال : رأيت في المسجد قومًا حِلَقًا جلوسًا ينتظرون الصلاة ، في كل حلقة رجل ، وفي أيديهم حَصَى ، فيقول : كبروا مائة ، فيكبرون مائة ، فيقول : هللوا مائة ، فيهللون مائة ، ويقول : سبحوا مائة ، فيسبحون مائة .
قال : فماذا قلت لهم ؟ قال : ما قلت لهم شيئًا انتظار رأيك وانتظار أمرك .
قال : أفلا أمرتهم أن يعدوا سيئاتهم ، وضمنت لهم أن لا يضيع من حسناتهم شيء ؟
ثم مضى ومضينا معه ، حتى أتى حلقة من تلك الحلق ، فوقف عليهم ، فقال : ما هذا الذي أراكم تصنعون ؟ قالوا : يا أبا عبد الرحمن ، حَصَى نعد به التكبير والتهليل والتسبيح .
قال : فعدّوا سيئاتكم ، فأنا ضامن أن لا يضيع من حسناتكم شيء . ويحكم يا أمة محمد، ما أسرع هلكتكم ! هؤلاء صحابة نبيكم صلى الله عليه وسلم متوافرون ، وهذه ثيابه لم تبل ، وآنيته لم تكسر ، والذي نفسي بيده، إنكم لعلى ملَّة أهدى من ملَّة محمد ، أو مفتتحوا باب ضلالة. قالوا : والله يا أبا عبد الرحمن ، ما أردنا إلا الخير . قال : وكم من مريد للخير لن يصيبه .
إن رسول اللَّه صلى الله عليه وسلم حدثنا أن قومًا يقرؤون القرآن لا يجاوز تراقيهم.
وأيم الله ما أدري ، لعل أكثرهم منكم ، ثم تولى عنهم . فقال عمرو بن سلمة : رأينا عامة أولئك الحلق يطاعنونا يوم النهروان مع الخوارج.
{أخرجه الدارمي وصححه الألباني، انظر السلسلة الصحيحة 5-12}

من هذا الأثر يتبين لنا إنكار عبدالله بن مسعود - رضي الله عنه - لفعل الجماعة الذين جلسوا يذكرون الله ذكرا جماعيا ، وسبب إنكاره واضح فقد احدث هؤلاء بدعة جديدة لم تكن على عهد رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ولم يفعلها الصحابة - رضوان الله عليهم - أبدا .

وقد أفتى الكثير من علماء المسلمين بحرمة هذا العمل وأنه من البدع المحدثة ، اقرأ معي الفتاوى التالية :

http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_2745.shtml

http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_811.shtml

http://www.binbaz.org.sa/last_resault.asp?hID=4283

http://www.binbaz.org.sa/last_resault.asp?hID=2962

وهذي فتوى لتوضيح الامر
افتتاح المنتديات بالتهليل والتكبير
المجيب د. رياض بن محمد المسيميري
عضو هيئة التدريس بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية
التصنيف العقائد والمذاهب الفكرية/البدع والمحدثات/بدع الأذكار والأدعية
التاريخ 7/9/1424هـ

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته. أما بعد:
نلاحظ في كثير من المنتديات مواضيع يبدأ العضو الأول بقول سبحان الله، والثاني: الله أكبر، وهكذا يستمرون في التسبيح والتهليل في كل مرة يتم الدخول إلى المنتدى.
فما الحكم في ذلك بارك الله فيكم؟.

الحمد لله.
وعليكم السلام ورحمة والله وبركاته. وبعد:
فالذي أراه أن هذا العمل من قبيل الذكر الجماعي البدعي، بل ربما كان من اتخاذ آيات الله هزواً. نسأل الله العافية. والله أعلم.

وهذا الرابط
http://www.islamtoday.net/questions...nt.cfm?id=26939

وهذه فتاوي أخرى في نفس الموضوع تم نقلها من احد المنتديات

الفتوى الأولى :-

السؤال:
-------

أريد فتوى مستعجلة - جزاكم الله خير – في هذا الأمر..

في إحدى المنتديات وضعت إحداهن هذه المشاركة "سجل حضورك اليومي بالصلاة على سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم،
أريد أن أعرف ما حكم ذلك.. هل هذا من الدين؟

فأنا أخشى أن يكون ذلك من البدع، وجزاكم الله خيرا.

الفتوى وهي تخص الشيخ محمد الفايز
-------------------------------------

سؤالك قبل مشاركتك أمر طيب تشكرين عليه؛ إذ كثير من الأخوات تفعل

الأمر ثمَّ تذهب للسؤال عنه.

أمَّا عن السؤال؛ فإنَّ مثل هذا المطلب، وهو جمع عدد معين من الصلاة والسلام على

رسول الله صلى الله عليه وسلم أمر حادث، لم يكن عليه عمل المتقدمين من الصحابة والتابعين

ومن بعدهم، ثم لا يظهر فيه فائدة أو ميزة معينة.

فإن قيل: إنَّ فيه حثاً للناس لفعل هذه السنة العظيمة، فيقال: بالإمكان حثهم ببيان فضل الصلاة على

رسول الله صلى الله عليه وسلم، لا بهذه الطريقة.

وإني أخشى أن يكون وراء مثل هذه الأفعال بعض أصحاب البدع، كالصوفية ونحوهم،؛ فينبغي الحذر

من ذلك.

وبكل حال.. وبغض النظر عمَّن وراء ذلك؛ إلا أن هذا الطلب مرفوض لما ذكر.

أسأل الله أن يعمر قلبك بالإيمان، وحبّ رسول الله صلى الله عليه وسلم، وأن يرزقك العلم النافع

والعمل الصالح، وجميع فتياتنا المؤمنات.. آمين.

الفتوى الثانية :-
---------------
تخص الشيخ عبد الرحمن السحيم وهي كتعقيب على الفتوى الاولى

ذكر فيها فضيلته ان ( حسن النية لا يُسوِّغ العمل وابن مسعود لما دخل المسجد

ووجد الذين يتحلّقون وأمام كل حلقة رجل يقول : سبحوا مائة ، فيُسبِّحون ، كبِّروا مائة ، فيُكبِّرون ...

فأنكر عليهم - مع أن هذا له أصل في الذِّكر - ورماهم بالحصباء

وقال لهم : ما هذا الذي أراكم تصنعون ؟

قالوا : يا أبا عبد الرحمن حصاً نعدّ به التكبير والتهليل والتسبيح

قال : فعدوا سيئاتكم ! فأنا ضامن ان لا يضيع من حسناتكم شيء .

ويحكم يا أمة محمد ما أسرع هلكتكم ! هؤلاء صحابة نبيكم صلى الله عليه وسلم

متوافرون ، وهذه ثيابه لم تبلَ ، وأنيته لم تكسر ، والذي نفسي بيده إنكم لعلي ملة هي أهدي

من ملة محمد ، أو مفتتحوا باب ضلالة ؟

قالوا : والله يا أبا عبد الرحمن ما أردنا الا الخير !

قال : وكم من مريد للخير لن يصيبه ! إن رسول الله صلى الله عليه وسلم حدثنا أن قوما

يقرؤون القرآن لا يجاوز تراقيهم . وأيم الله ما أدري لعل أكثرهم منكم ثم تولى عنهم .

فقال عمرو بن سلمة : رأينا عامة أولئك الحلق يطاعنونا يوم النهروان مع الخوارج .

ورواه ابن وضاح في البدع والنهي عنها .

الذكر الجماعي بين الاتباع والابتداع
د. محمد بن عبد الرحمن الخميس

الأستاذ المشارك - قسم العقيدة

جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية الرياض

http://www.uqu.edu.sa/majalat/shari.../www/MG-006.htm

وبعد هذه الفتاوى من العلماء - فقد بات من الواضح لكم تماما حكم الذكر الجماعي ، ولهذا فإني أرجو من إخوتي الكرام الحذر من مثل هذه المواضيع وعدم المشاركة بها وتحذير باقي المسلمين من مثل هذه المواضيع حتى لا يقعوا في البدعة .

وجزاكم الله خيرا
وتبقى دمعتي غامضة
كان هنا ثم رحـــل..

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله وكفى والصلاة والسلام على نبيه الهادي المصطفى وبعد
الاختلاف والشبهات موجود في حكم التسبيح والاستغفار واليك الرد التالي على موضوعك اخي:

لما كثرت الموضوعات المنقولة لفتاوى تفتئت على سنة المصطفى وهديه وتغض الطرف عن أدلة من السنة القولية للمصطفى صلى الله عليه وسلم، ولما كثرت الفتاوى التي تأخذ جانبا من جوانب السنة العملية مع تجاهل لأسس ومفاهيم السنة في منطوقها الشامل قولا وفعلا وسكوتا أو إقرارا ، آثرت أن أذكِّر الأحباب بأن كثيرا مما يتناقله الأعضاء كلام مختلف فيه بل وفي كثير منه مغالطات وفي بعضه تمسك برأي مع نفي آراء صحيحة وراجحة أيضا ومن هذه المسائل ما لمسته من مخالفات شرعية يروجها البعض عبر شبكات الحوار فيها إنكار لصحيح السنة في قضية الصلاة على النبي والتسبيح والتذكير والذكر الجماعي عموما..

أقول وبالله التوفيق وعليه أتوكل وإليه ألجأ..
طلب الصلاة على النبي كما هو الحال في الموضوعات المطروحة عبر الشبكات الحوارية والمنتديات بصيغة سجل حضورك بالصلاة على النبي أو بذكر الله وتسبيحه وحمده ليس فيه أي مخالفة شرعية.

بل إن الاجتماع على الطاعات أمر مستحب لما فيه من فوائد وتقوية للأواصر وتقوية للقلوب وترويض لها وتعويد على الطاعات، وقد كان السلف الصالح يحثون بعضهم بقولهم اجلس بنا نؤمن ساعة، والله جل في علاه يقول
(وَاصْبِرْ نَفْسَكَ مَعَ الَّذِينَ يَدْعُونَ رَبَّهُمْ بِالْغَدَاةِ وَالْعَشِيِّ يُرِيدُونَ وَجْهَهُ وَلا تَعْدُ عَيْنَاكَ عَنْهُمْ تُرِيدُ زِينَةَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَلا تُطِعْ مَنْ أَغْفَلْنَا قَلْبَهُ عَنْ ذِكْرِنَا وَاتَّبَعَ هَوَاهُ وَكَانَ أَمْرُهُ فُرُطاً)..
وإليك يا عزيزي الأدلة التي يتغاضى عن دلالتها من يحرمون ويبدِّعون الاجتماع على التذاكر والتذكير ، وهي أدلة راجحة وقوية في بابها ودلالتها ...

روى البخاري بسنده عن أبي هريرة قال: قال رسولُ الله:إن لله ملائكة يَطوفون في الطرُقَ يَلتمِسونَ أهلَ الذكر, فإذا وَجَدوا قوماً يذَكرون الله تَنادَوا هَلمّوا إلى حاجَتِكم, قال: فيَحفّونهم بأجنِحتهم إلى السماء الدنيا, قال: فيسألهم ربهم عزوجل ـ وهوَ أعلمُ منهم: مايقول عبادِي؟ قال: تقول: يُسبّحونك ويُكبرونك ويَحمدونك ويُمجدونك. قال: فيقول: هل رأوني؟ قال: فيقولون: لاوالله مارأَوك. قال: فيقول: كيفَ لو رأوني؟ قال: يقولون: لو رأَوكَ كانوا أشدّ لك عبادةً, وأشدّ لك تمجيداً, وأكثر لك تَسبيحاً. قال: يقول: فما يسألوني؟ قال: يسألونك الجنّة. قال: يقول: وهل رأَوها؟ قال: يقولون: لاواللهِ يا رب مارأوها. قال: فيقول: فكيفَ لو أنهم رأَوها؟ قال: يقولون: لو أنهم رأوها كانوا أشدّ عليها حرصاً, وأشد لها طلباً وأعظم فيها رغبة. قال: فمم يتعوّذُون؟ قال: يقولون: منَ النار. قال: يقول: وهل رأوها؟ قال: فيقولون: لا والله يا رب مارأوها. قال: يقول: فكيف لو رأوها؟ قال: يقولون: لو رأوها كانوا أشدّ منها فِراراً, وأشدّ لها مخافة. قال: فيقول: فأُشهِدُكم أني قد غَفرتُ لهم. قال: يقول مَلَكٌ من الملائكة فيهم: فلان ليس منهم, إنما جاء لحاجة. قال: هم الجلَساء لايَشقى جَليسهم)روى مسلم بسنده عَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيّ قَالَ: خَرَجَ مُعَاوِيَةُ عَلَىَ حَلْقَةٍ فِي الْمَسْجِدِ. فَقَالَ: مَا أَجْلَسَكُمْ؟ قَالُوا: جَلَسْنَا نَذْكُرُ اللّهَ. قَالَ: آللّهِ مَا أَجْلَسَكُمْ إِلاّ ذَاكَ؟ قَالُوا: وَاللّهِ مَا أَجْلَسَنَا إِلاّ ذَاكَ. قَالَ: أَمَا إِنّي لَمْ أَسْتَحْلِفْكُمْ تُهْمَةً لَكُمْ. وَمَا كَانَ أَحَدٌ بِمَنْزِلَتِي مِنْ رَسُولِ اللّهِ صلى الله عليه وسلم أَقَلّ عَنْهُ حَدِيثاً مِنّي. وَإِنّ رَسُولَ اللّهِ صلى الله عليه وسلم خَرَجَ عَلَىَ حَلْقَةٍ مِنْ أَصْحَابِهِ. فَقَالَ: «مَا أَجْلَسَكُمْ؟» قَالُوا: جَلَسْنَا نَذْكُرُ اللّهَ وَنَحْمَدُهُ عَلَىَ مَا هَدَانَا لِلإِسْلاَمِ, وَمَنّ بِهِ عَلَيْنَا. قَالَ: «آللّهِ مَا أَجْلَسَكُمْ إِلاّ ذَاكَ؟» قَالُوا: وَاللّهِ مَا أَجْلَسَنَا إِلاّ ذَاكَ. قَالَ (أَمَا إِنّي لَمْ أَسْتَحْلِفْكُمْ تُهْمَةً لَكُمْ. وَلَكِنّهُ أَتَانِي جِبْرِيلُ فَأَخْبَرَنِي أَنّ اللّهَ عَزّ وَجَلّ يُبَاهِي بِكُمُ الْمَلاَئِكَةَ).
روى البخاري بسنده عن أبي هريرةَ رضي اللّه عنه قال: قال النبي صلى الله عليه وسلم: يقولُ اللّه تعالى: أنا عندَ ظنّ عبدي بي, وأنا معه إذا ذكرني, فإِن ذكرني في نفسه ذكرته في نفسي, وإن ذكرَني في مَلأٍ ذكرته في مَلأٍ خيرٍ منهم, وإن تَقرّب إليّ شِبراً تقرّبتُ إليه ذراعاً, وإن تقرب إليّ ذِراعاً تقرّبتُ إليه باعاً, وإن أتاني يَمشي أتيته هَرْوَلة).
ذلك غيض من فيض على جواز الاجتماع على ذكر الله تعالى ضمن دائرة الشرع ، ولا يستطيع أحد أن ينسب الفعل إلى البدعة إلا بدليل أو إن رأى منكرا ومخالفات شرعية وحينها ينبه على التجاوزات ويحترز من التعميم والإطلاق...
فإن قال أحد إن النبي لم يفعل هذا قلنا له بقولك هذا تقصر السنة على الجانب العملي وتنافي الشرع وتخرج الكثير من السنن القولية التي وردت في أقوال المصطفى صلى الله عليه وسلم، وهي كثيرة جدا،
ولا أجد في الصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم والتذكير بها إلا بابا للخير مفتوحا لكسب الحسنات والدال على الخير كفاعله وعالم الإنترنت عالم مستحدث مليء بالموبقات فلا أقل من أن ينشر المسلم فيه دعوته ويذكر الناس ويجمع الإخوة والأخوات على ذكر الله تعالى وعلى الخير عموما مع الاحتراز وتحري الدليل في القول والفعل.
ومن أراد أن ينبه إلى قضية فيها مخالفات شرعية فعليه أن يخصص ويحدد لكي لا يقع في دائرة التعميم وتحريم الحلال وحينها يقع في حرمة أشد مما ينهى عنه بتحريمه الحلال المباح والله تعالى يقول (ولا تقولوا لما تصف ألسنتكم الكذب هذا حلال وهذا حرام)
كذلك لا ينبغي الاتكاء على بعض المخالفات التي وقعت من بعض الفرق في العصور القديمة وفي العصر الحديث من أجل تعميم الحكم وتحريم المباح فهذا أيضا يدخل في باب التنطع ومخالفة الشرع ..كذلك التنطع الذي ألجأ بعض المفتين إلى تحريم النشيد الإسلامي وكذلك تحريم إنشاء فرق للنشيد الإسلامي بدعوى واهية وغير صحيحة وهي عدم وجود النشيد في عصر المصطفى صلى الله عليه وسلم
ألا هل بلغت ؟
اللهم فاشهد