المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هام و خطير جدا لايجوز التسبيح والصلاه على النبي في المنتديات مع الادله


أســـآمـة
04-03-2009, 08:26 AM
و انا أقرأ في أحد المنتديات لاحظت هذا



بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على اشرف الانبياء والمرسلين

لايجوز التسبيح والصلاة على النبي في المنتديات مع الأدلة



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


إن الحمد لله ، نحمده ونستعينه ونستغفره ، ونعوذ بالله من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا ، من يهده الله فلا مضل له ومن يضلل فلا هادي له ، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له ، وأشهد ان محمدا عبده ورسوله ، اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا وزدنا علما ، اللهم اجعلنا ممن يسمعون القول فيتبعون أحسنه ، أما بعد :


فقد انتشر في العديد من المنتديات مواضيع تدعو الأعضاء الى التسبيح والتكبير ، وبعضها تدعوهم إلى أن يذكر كل عضو اسم من أسماء الله الحسنى ، وبعضها تدعوهم إلى الدخول من أجل الصلاة والسلام على رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ، وقد أحببت من خلال موضوعي أن اوضح حكم الشرع في مثل هذه المواضيع ، فأسأل الله ان يعينني لإيصال هذا الموضوع بأبسط وأوضح صورة ممكنة ، إنه سميع مجيب .


من المعروف إخوتي أن الذكر الجماعي بدعة محدثة والدليل على ذلك ما ورد في الأثر عن عمرو بن سلمة .



عن عمرو بن سلمة : كنا نجلس على باب عبد الله بن مسعود قبل الغداة ، فإذا خرج مشينا معه إلى المسجد ، فجاءنا أبو موسى الأشعري، فقال أَخَرَجَ إليكم أبو عبد الرحمن بعد ؟ قلنا : لا . فجلس معنا حتى خرج ، فلما خرج قمنا إليه جميعًا ، فقال له أبو موسى : يا أبا عبد الرحمن ، إني رأيت في المسجد آنفًا أمرًا أنكرته ، ولم أر - والحمد لله - إلا خيرًا. قال : فما هو ؟ فقال : إن عشت فستراه. قال : رأيت في المسجد قومًا حِلَقًا جلوسًا ينتظرون الصلاة ، في كل حلقة رجل ، وفي أيديهم حَصَى ، فيقول : كبروا مائة ، فيكبرون مائة ، فيقول : هللوا مائة ، فيهللون مائة ، ويقول : سبحوا مائة ، فيسبحون مائة .
قال : فماذا قلت لهم ؟ قال : ما قلت لهم شيئًا انتظار رأيك وانتظار أمرك .
قال : أفلا أمرتهم أن يعدوا سيئاتهم ، وضمنت لهم أن لا يضيع من حسناتهم شيء ؟
ثم مضى ومضينا معه ، حتى أتى حلقة من تلك الحلق ، فوقف عليهم ، فقال : ما هذا الذي أراكم تصنعون ؟ قالوا : يا أبا عبد الرحمن ، حَصَى نعد به التكبير والتهليل والتسبيح .
قال : فعدّوا سيئاتكم ، فأنا ضامن أن لا يضيع من حسناتكم شيء . ويحكم يا أمة محمد، ما أسرع هلكتكم ! هؤلاء صحابة نبيكم صلى الله عليه وسلم متوافرون ، وهذه ثيابه لم تبل ، وآنيته لم تكسر ، والذي نفسي بيده، إنكم لعلى ملَّة أهدى من ملَّة محمد ، أو مفتتحوا باب ضلالة. قالوا : والله يا أبا عبد الرحمن ، ما أردنا إلا الخير . قال : وكم من مريد للخير لن يصيبه .
إن رسول اللَّه صلى الله عليه وسلم حدثنا أن قومًا يقرؤون القرآن لا يجاوز تراقيهم.
وأيم الله ما أدري ، لعل أكثرهم منكم ، ثم تولى عنهم . فقال عمرو بن سلمة : رأينا عامة أولئك الحلق يطاعنونا يوم النهروان مع الخوارج.
{أخرجه الدارمي وصححه الألباني، انظر السلسلة الصحيحة 5-12}




من هذا الأثر يتبين لنا إنكار عبدالله بن مسعود - رضي الله عنه - لفعل الجماعة الذين جلسوا يذكرون الله ذكرا جماعيا ، وسبب إنكاره واضح فقد احدث هؤلاء بدعة جديدة لم تكن على عهد رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ولم يفعلها الصحابة - رضوان الله عليهم - أبدا .

وقد أفتى الكثير من علماء المسلمين بحرمة هذا العمل وأنه من البدع المحدثة ، اقرأ معي الفتاوى التالية :


http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_2745.shtml


http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_811.shtml


http://www.binbaz.org.sa/last_resault.asp?hID=4283



http://www.binbaz.org.sa/last_resault.asp?hID=2962





وهذي فتوى لتوضيح الامر
افتتاح المنتديات بالتهليل والتكبير
المجيب د. رياض بن محمد المسيميري
عضو هيئة التدريس بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية
التصنيف العقائد والمذاهب الفكرية/البدع والمحدثات/بدع الأذكار والأدعية
التاريخ 7/9/1424هـ

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته. أما بعد:
نلاحظ في كثير من المنتديات مواضيع يبدأ العضو الأول بقول سبحان الله، والثاني: الله أكبر، وهكذا يستمرون في التسبيح والتهليل في كل مرة يتم الدخول إلى المنتدى.
فما الحكم في ذلك بارك الله فيكم؟.




الحمد لله.
وعليكم السلام ورحمة والله وبركاته. وبعد:
فالذي أراه أن هذا العمل من قبيل الذكر الجماعي البدعي، بل ربما كان من اتخاذ آيات الله هزواً. نسأل الله العافية. والله أعلم.


وهذا الرابط
http://www.islamtoday.net/questions...nt.cfm?id=26939


وهذه فتاوي أخرى في نفس الموضوع تم نقلها من احد المنتديات

الفتوى الأولى :-
-------------
السؤال:
-------

أريد فتوى مستعجلة - جزاكم الله خير – في هذا الأمر..

في إحدى المنتديات وضعت إحداهن هذه المشاركة "سجل حضورك اليومي بالصلاة على

سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم، أريد أن أعرف ما حكم ذلك.. هل هذا من الدين؟

فأنا أخشى أن يكون ذلك من البدع، وجزاكم الله خيرا.


الفتوى وهي تخص الشيخ محمد الفايز
-------------------------------------

سؤالك قبل مشاركتك أمر طيب تشكرين عليه؛ إذ كثير من الأخوات تفعل

الأمر ثمَّ تذهب للسؤال عنه.

أمَّا عن السؤال؛ فإنَّ مثل هذا المطلب، وهو جمع عدد معين من الصلاة والسلام على

رسول الله صلى الله عليه وسلم أمر حادث، لم يكن عليه عمل المتقدمين من الصحابة والتابعين

ومن بعدهم، ثم لا يظهر فيه فائدة أو ميزة معينة.

فإن قيل: إنَّ فيه حثاً للناس لفعل هذه السنة العظيمة، فيقال: بالإمكان حثهم ببيان فضل الصلاة على

رسول الله صلى الله عليه وسلم، لا بهذه الطريقة.

وإني أخشى أن يكون وراء مثل هذه الأفعال بعض أصحاب البدع، كالصوفية ونحوهم،؛ فينبغي الحذر

من ذلك.

وبكل حال.. وبغض النظر عمَّن وراء ذلك؛ إلا أن هذا الطلب مرفوض لما ذكر.

أسأل الله أن يعمر قلبك بالإيمان، وحبّ رسول الله صلى الله عليه وسلم، وأن يرزقك العلم النافع

والعمل الصالح، وجميع فتياتنا المؤمنات.. آمين.


الفتوى الثانية :-
---------------
تخص الشيخ عبد الرحمن السحيم وهي كتعقيب على الفتوى الاولى


ذكر فيها فضيلته ان ( حسن النية لا يُسوِّغ العمل وابن مسعود لما دخل المسجد

ووجد الذين يتحلّقون وأمام كل حلقة رجل يقول : سبحوا مائة ، فيُسبِّحون ، كبِّروا مائة ، فيُكبِّرون ...

فأنكر عليهم - مع أن هذا له أصل في الذِّكر - ورماهم بالحصباء

وقال لهم : ما هذا الذي أراكم تصنعون ؟

قالوا : يا أبا عبد الرحمن حصاً نعدّ به التكبير والتهليل والتسبيح

قال : فعدوا سيئاتكم ! فأنا ضامن ان لا يضيع من حسناتكم شيء .

ويحكم يا أمة محمد ما أسرع هلكتكم ! هؤلاء صحابة نبيكم صلى الله عليه وسلم

متوافرون ، وهذه ثيابه لم تبلَ ، وأنيته لم تكسر ، والذي نفسي بيده إنكم لعلي ملة هي أهدي

من ملة محمد ، أو مفتتحوا باب ضلالة ؟

قالوا : والله يا أبا عبد الرحمن ما أردنا الا الخير !

قال : وكم من مريد للخير لن يصيبه ! إن رسول الله صلى الله عليه وسلم حدثنا أن قوما

يقرؤون القرآن لا يجاوز تراقيهم . وأيم الله ما أدري لعل أكثرهم منكم ثم تولى عنهم .

فقال عمرو بن سلمة : رأينا عامة أولئك الحلق يطاعنونا يوم النهروان مع الخوارج .

ورواه ابن وضاح في البدع والنهي عنها .





الذكر الجماعي بين الاتباع والابتداع
د. محمد بن عبد الرحمن الخميس

الأستاذ المشارك - قسم العقيدة

جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية الرياض


http://www.uqu.edu.sa/majalat/shari.../www/MG-006.htm





وبعد هذه الفتاوى من العلماء - فقد بات من الواضح لكم تماما حكم الذكر الجماعي ، ولهذا فإني أرجو من إخوتي الكرام الحذر من مثل هذه المواضيع وعدم المشاركة بها وتحذير باقي المسلمين من مثل هذه المواضيع حتى لا يقعوا في البدعة .
للفائدة


اللهم اني بلغت اللهم فشهد

وجزاكم الله خيرا

والله اعلم

أســـآمـة
04-03-2009, 08:27 AM
فأرجو من الاخوة في الاداره اغلاق المواضيع التي تتناول هذا الامر

حفيظ الليبي
04-03-2009, 06:56 PM
جزاك الله خيرا

وردة فلسطينية
04-03-2009, 11:30 PM
جزاك الله كل خير

تعددت أراء الفقهاء والفتاوى

والله أعلى وأعلم

شكراً لك

أســـآمـة
04-04-2009, 02:00 PM
جزاك الله خيرا

يسلمو أخي

على المرور

تحياتي اليك

أســـآمـة
04-04-2009, 02:05 PM
جزاك الله كل خير

تعددت أراء الفقهاء والفتاوى

والله أعلى وأعلم

شكراً لك

نورتي الموضوع أختي

مشكورة على الرد

عبد الصمد الراوي
04-04-2009, 04:04 PM
بصراحة راح ارد بإيجاز


هذا الكلام ليس فيه الدليل القاطع من الكتاب والسنة

وبصراحة انا لم اقرأ الموضوع لاني قرأته من قبل


التحريم كله اتى من اجتهاد العلماء

لكن يقول ابن تيمية رحمه الله

كل ما خرج عن الكتاب والسنة بإمكانك ضربه عرض الحائط وحتى لو كان كلامي

بصراحة يمكن مو نصا ً كتبته القول بس المعنى عرفتموه

كل شيء ما به قول قاطع من الكتاب والسنه جاز الامرين به الاخذ به او لا




وبالمناسبة هذه الاحاديث لا تخص موضوعنا

ستقولين لي كيف

الحديث يتحدث عن شغله مهمة وهي << قولوا 100 مرة سبحان الله فيقولون >> وهذا ما لم نفعله في المنتديات


ثاني شغله في اكثر من حديث تحث على الاجتماع والاكثار من ذكر الله


والله الاحاديث ضايعه من عندي ان شاء الله اشوفها وانزلها


التحريم وكما قال لي احد من زملائي الذي تعمق في الموضوع هو العدد ..< لم نخصص عدد >


والبدعة ما ليس له اصل في الدين
والذكر له اصل في الدين


والبدعة يقسمها الشافعي قسمين حسنة وسيئة


هيك امور لم يأتي فيها نهي قاطع



ان شاء الله راجع بالادلة التي تحث على الذكر


خيتو اسئلك سؤال

<< لو واحد دخل عليكم وجرى حديث بالدين وقال : صلوا على النبي >>

هل هذا حرام


اخوان مو اي شيء تشوفوا تنقلو يجب التحقيق في هذه المواضيع

والحلال بين والحرام بين


جزاك ِ الله عنا كل خير


اخوك ِ في الله

فتى الانبار

mfma
04-04-2009, 04:29 PM
جزاك الله خير

مكاوي
04-04-2009, 09:54 PM
اخوان مو اي شيء تشوفوا تنقلو يجب التحقيق في هذه المواضيع

والحلال بين والحرام بين


جزاك ِ الله عنا كل خير


اخوك ِ في الله

فتى الانبار



سبحان الله الم يكن العلماء الذين ذكرهم أخوي القمر أعظم محقق في الموضوع

ثم أخي (فتى الانبار) اريد ان اسألك سؤال

(لوا كان الذكر الجماعي خير اما كان النبي صلى الله عليه وسلم واصحابه اولى بذلك)

ثم نتمنى أن يكون كلامك مدعوم بمحققين وهم العلماء حفضهم الله لأننا نخشى من قوله صلى الله عليه وسلم (إذا نطق الرويبضة)

وكما قال تعالى ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ

فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا[)

فجعل الله تعالى طاعة ولاة الامر ثالث الطاعات وهم العلماء لأن العلماء هم الذين يسند إليهم أمر الطاعة

وكما ذكر صلى الله عليه وسلم ان فضل العالم على العابد مثل فضل القمر على باقي النجوم


وجزاك الله الف خير أخي (القمر الحزين) على نشر أقوال العلماء

أســـآمـة
04-05-2009, 05:48 PM
بصراحة راح ارد بإيجاز


هذا الكلام ليس فيه الدليل القاطع من الكتاب والسنة

وبصراحة انا لم اقرأ الموضوع لاني قرأته من قبل


التحريم كله اتى من اجتهاد العلماء

لكن يقول ابن تيمية رحمه الله

كل ما خرج عن الكتاب والسنة بإمكانك ضربه عرض الحائط وحتى لو كان كلامي

بصراحة يمكن مو نصا ً كتبته القول بس المعنى عرفتموه

كل شيء ما به قول قاطع من الكتاب والسنه جاز الامرين به الاخذ به او لا




وبالمناسبة هذه الاحاديث لا تخص موضوعنا

ستقولين لي كيف

الحديث يتحدث عن شغله مهمة وهي << قولوا 100 مرة سبحان الله فيقولون >> وهذا ما لم نفعله في المنتديات


ثاني شغله في اكثر من حديث تحث على الاجتماع والاكثار من ذكر الله


والله الاحاديث ضايعه من عندي ان شاء الله اشوفها وانزلها


التحريم وكما قال لي احد من زملائي الذي تعمق في الموضوع هو العدد ..< لم نخصص عدد >


والبدعة ما ليس له اصل في الدين
والذكر له اصل في الدين


والبدعة يقسمها الشافعي قسمين حسنة وسيئة


هيك امور لم يأتي فيها نهي قاطع



ان شاء الله راجع بالادلة التي تحث على الذكر


خيتو اسئلك سؤال

<< لو واحد دخل عليكم وجرى حديث بالدين وقال : صلوا على النبي >>

هل هذا حرام


اخوان مو اي شيء تشوفوا تنقلو يجب التحقيق في هذه المواضيع

والحلال بين والحرام بين


جزاك ِ الله عنا كل خير


اخوك ِ في الله

فتى الانبار


كل العلماء و الفتاوي و بتقلي انو هادا غلط

بعدين ما بتعرف انو مصادر التشريع

القران و السنة و الاجتهاد و القياس

و انت لو تقرا الموضوع بتعرف ليش حرمانيته

عبد الصمد الراوي
04-06-2009, 02:50 PM
سبحان الله الم يكن العلماء الذين ذكرهم أخوي القمر أعظم محقق في الموضوع

ثم أخي (فتى الانبار) اريد ان اسألك سؤال

(لوا كان الذكر الجماعي خير اما كان النبي صلى الله عليه وسلم واصحابه اولى بذلك)

ثم نتمنى أن يكون كلامك مدعوم بمحققين وهم العلماء حفضهم الله لأننا نخشى من قوله صلى الله عليه وسلم (إذا نطق الرويبضة)

وكما قال تعالى ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ

فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا[)

فجعل الله تعالى طاعة ولاة الامر ثالث الطاعات وهم العلماء لأن العلماء هم الذين يسند إليهم أمر الطاعة

وكما ذكر صلى الله عليه وسلم ان فضل العالم على العابد مثل فضل القمر على باقي النجوم


وجزاك الله الف خير أخي (القمر الحزين) على نشر أقوال العلماء


على كيفك بينا خيو

خذلك كف !!!

اخي الفاضل العالم غير عصوم

صحيح لو لا

ويبقى كل الي قاله اجتهاد

ما جاب حديث قاطع




شو معنى الرويبضة ؟؟؟؟


فجعل الله تعالى طاعة ولاة الامر ثالث الطاعات وهم العلماء لأن العلماء هم الذين يسند إليهم أمر الطاعة


اسمحلي اخي

لا تشمر علينا بالكلام

من قال ان العلماء هو ولاة الامور

الكل يعرف من ولي الامر

سألتك سؤال العالم معصوم لو لا ؟؟؟؟



اخي اني ما نكرت على العلماء بس يبقى كلام عالم مش كلام منزل من الله فهمت عليه

وذكرت ان الامام ابن تيمية قال كل كلام خارج عن القرآن والسنة بإمكانك ضربه عرض الحائط



واخي اني جبتلك حديث يحث فيه على الذكر والتحميد في حلقات


عن معاوية رضي الله عنه << ان النبي صلى الله عليه وسلم خرج على حلقة من اصحابه فقال ما يجلسكم ؟ قالوا : جلسنا نذكر الله تعالى ونحمده لما هدانا للإسلام ومَنَّ علينا به فقال : اتاني جبريل عليه السلام فأخبرني ان لله تعالى يباهي بكم الملائكة >>

رواه الترمذي والنسائي وقال الترمذي حديث حسن صحيح




شنو قولك اخي الفاضل


تحياتي

عبد الصمد الراوي
04-06-2009, 03:07 PM
كل العلماء و الفتاوي و بتقلي انو هادا غلط

بعدين ما بتعرف انو مصادر التشريع

القران و السنة و الاجتهاد و القياس

و انت لو تقرا الموضوع بتعرف ليش حرمانيته

خيتو انتي قلتي كلام عالم

انا ما قلت خطأ لكنه اجتهد

يبقى الله اعلم

هل كل اجتهاد صحيح ؟؟؟

هل العالم معصوم من الخطأ ؟؟؟

خيتو اني ما يهمني الموضوع الي يهمني الحديث والايات

والحديثين مش مطابق للي احنا بنعمله بالمنتدى

يا خيتو قرأته من زمان

لعلك انتي لم تقرأي ردي




تحياتي

والسلام عليكم

أســـآمـة
04-06-2009, 03:24 PM
خيتو انتي قلتي كلام عالم

انا ما قلت خطأ لكنه اجتهد

يبقى الله اعلم

هل كل اجتهاد صحيح ؟؟؟

هل العالم معصوم من الخطأ ؟؟؟

خيتو اني ما يهمني الموضوع الي يهمني الحديث والايات

والحديثين مش مطابق للي احنا بنعمله بالمنتدى

يا خيتو قرأته من زمان

لعلك انتي لم تقرأي ردي




تحياتي

والسلام عليكم


أخي الكريم

ميش بس عالم الي اجتهد و حرم

يعني كل هادول العلماء صارو مخطئين

و أنا يا حبيبي شاب و لست بنت

أســـآمـة
04-06-2009, 03:26 PM
بعدين أخي على راحتك

مو لازم ما تشارك بالمواضيع

شارك فيهم و حط ردود

بس انا جبت رأي العلماء للاستفادة

و (ذكر فان الذكرى تنفع المؤمنين)

مكاوي
04-06-2009, 05:21 PM
العالم ليس معصوم لذلك إذا كان كلامه يعارض الكتاب والسنه فلا تأخذ به ,

وإجماع العلماء أعظم جعله الله ثالث طاعة بعد الله ورسوله صلى الله عليه وسلم (الكتاب , السنه , الاجماع)

شو معنى الرويبضة ؟؟؟؟

أخبرنى الرسول صلى الله عليه وسلم أنه في آخر الزمان يأتي رجل تافه يتكلم في أمر العامه

وفي روايه يناقش العلماء وسماه (بالرويبضة)وأخبرنا إن رأينا ذلك فلننتظر الساعة ,

.

اسمحلي اخي

لا تشمر علينا بالكلام

من قال ان العلماء هو ولاة الامور

الكل يعرف من ولي الامر

قال صلى الله عليه وسلم إذا أسند الامر إلى غير أهله فنتظر الساعة , وهو الآن مسنود إلى غير أهله

ونحن ننتظر الساعة

لأنه من شروط الحاكم أن يكون مفقه بالدين كما امرنا صلى الله عليه وسلم

ليحكم بين الناس بشرع الله وكما كان يفعل الصحابه رضي الله عنهم اجمعين

خذلك كف !!!

مشكور عندي كفين ولله الحمد






وذكرت ان الامام ابن تيمية قال كل كلام خارج عن القرآن والسنة بإمكانك ضربه عرض الحائط

قال ابن تيميه رحمه الله (كل كلام يعارض الكتاب والسنه فضرب به عرض الحائط)

واخي اني جبتلك حديث يحث فيه على الذكر والتحميد في حلقات


عن معاوية رضي الله عنه << ان النبي صلى الله عليه وسلم خرج على حلقة من اصحابه فقال ما يجلسكم ؟ قالوا : جلسنا نذكر الله تعالى ونحمده لما هدانا للإسلام ومَنَّ علينا به فقال : اتاني جبريل عليه السلام فأخبرني ان لله تعالى يباهي بكم الملائكة >>

رواه الترمذي والنسائي وقال الترمذي حديث حسن صحيح

الذكر اللي في الحديث ليس من البدعة في شيء بل إن الله أمرنا بالذكرى فأنها تنفع المؤمنين

ولعلك ترجع للموضوع لتعرف ما هو الذكر البدعه لأنني أظنك ناقشت دون فهم الموضوع تماماً


شنو قولك اخي الفاضل

آلا هل بلغت اللهم فشهد
تحياتي


أخي انا ذكرت الذي اعرفه واستطيع عليه وارجو ان تذهب لعالم

أســـآمـة
04-06-2009, 05:34 PM
كفيت و وفيت أخي مكاوي

عبد الصمد الراوي
04-06-2009, 07:15 PM
القمر الحزين بليه استهزاء على الاقل لاني اكبر منك بثلاث سنوات


خوش حبيبي


اقسم اني لم اسمع بهؤلاء الثلاثة ( علماء )


يعني ما جبتلنا قول الشيخ ابن باز

ما جبت النا قول القرضاوي وكذلك ابو اسحاق وكذلك محمد حسان ( حفظهم الله )


اخي انته جبت الموضوع ومن حقي ارد ومو من حقك تقول ادخل على الموضوع او لا

خوش حبيبي


ارجوا ان يسود الاحترام مواضيعك حتى لا تخسر الناس

ثاني شغلة اذا كانت حجة دامغة اعطنا اياها


جزيل الشكر

مكاوي
04-06-2009, 07:48 PM
أخي فتى الانبار من حقك تسأل وتناقش

بل إن الذي لا يسأل اما خجول أو مستكبر وإنشاء الله ما تكون منهم

وهذا قول إبن باز رحمه الله مع العلم ان الشيخ ذكر انه بدعة سواء في المسجد او خارجة :

السؤال :رأيت في أحد المساجد في بعض البلدان الإسلامية عندما ينتهون من كل صلاة فريضة يسبحون الله بشكل جماعي، أي يقول الإمام: سبحان الله؛ فيقول المأمومون: سبحان الله، إلى أن ينتهوا إلى ثلاث وثلاثين، ويقول الإمام: الحمد لله؛ فيقول المأمومون مثل قوله، وهكذا، أفيدونا عن حكم مثل هذا العمل؟ جزاكم الله خيراً


المجيب الشيخ عبدالعزيز بن باز :
بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام على عبده ورسوله، وصفوته من خلقه، وأمينه على وحيه، نبينا وإمامنا سيدنا محمد بن عبد الله، وعلى آله وأصحابه، ومن سلك سبيله واهتدى بهداه إلى يوم الدين. أما بعد: فهذا العمل الذي ذكر السائل هو أما الإمام والمأمومين يسبحون ويحمدون ويكبرون في صفة جماعية بعد كل صلاة هذا لا أصل له وليس من السنن المشروعة، بل هو من البدع ، فالرسول - صلى الله عليه وسلم - رغب أن يسبحوا ويحمدوا ويكبروا ثلاثة وثلاثين بعد كل صلاة ولم يكن يفعل ذلك معهم في بصفة جماعية، بل يذكر الله في نفسه وكل واحد من الجماعة يذكر الله في نفسه هذا هو المشروع فكل واحد يشتغل في نفسه، فالإمام في نفسه وكل واحد من الجماعة كذلك، فيقول بعد السلام: استغقر الله ، استغفر الله ، استغفر الله ، اللهم أنت السلام ومنك السلام تباركت يا ذا الجلال والإكرام، يقوله الإمام والمأموم والمنفرد، هذه السنه لما ثبت عن ثوبان - رضي الله عنه - مولى النبي - صلى الله عليه وسلم - قال كان النبي - صلى الله عليه وسلم - إذ انصرف من صلاته استغفر ثلاثاً وقال : ( اللهم أنت السلام ومنك السلام تباركت ياذا الجلال والإكرام ) ، وثبت عن عائشة رضي الله عنها في صحيح مسلم أنه كان إذ فرغ من قول ( اللهم أنت السلام ومنك السلام تباركت ياذا الجلال والإكرام انصرف إلى الناس وأعطاهم وجهه الكريم عليه الصلاة والسلام. فهذا يدل على الإمام أن يأتي بهذا قبل أن ينصرف حال كونه مستقبل القبله ثم ينصرف إلى الناس فيقول: (لا إله إلا الله وحده لا شريك له له الملك وله الحمد وهو على كل شيء قدير. وإن زاد قال: يحي ويميت. فكل هذا ورد عن الرسول ويقول أيضاً: (لا حول ولا قوة إلا بالله لا إله إلا الله ولا نعبد إلا إياه له النعمه وله الفضل وله الثناء الحسن لا إله إلا الله مخلصين له الدين ولو كره الكافرون اللهم لا مانع لما أعطيت ولا معطي لما منعت ولا ينفع ذا الجد منك الجد). هذا ثبت عن النبي - صلى الله عليه وسلم - بعضه من حديث المغيرة بن شعبه وبعضه من حديث عبد الله بن الزبير - رضي الله عن الجميع-. وقال عليه الصلاة والسلام: (من سبح الله ثلاثاً وثلاثين وكبر الله ثلاثاً وثلاثين وحمد الله ثلاثاً وثلاثين، فتلك تسعاً وتسعون، وقال تمام المائة لا إله إلا الله وحده لا شريك له الملك وله الحمد وهو على كل شيء قدير غفرت خطاياه وإن كانت مثل زبد البحر). أخرجه مسلم في صحيحه. هذا يدل على شرعية هذا الذكر، وأن كل واحد يقوله بنفسه، ما يحتاج إلى أن يكون معه غيره، فأداء ذلك بصفة جماعية من الجماعة أو من الجماعة مع الإمام كل ذلك لا أصل له، فقد قال عليه الصلاة والسلام: (من عمل عملاً ليس عليه أمرنا فهو رد). يعني فهو مردود. وقال أيضاً عليه الصلاة والسلام : ( من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد). متفق على صحته فنصيحتي لمن يفعل هذا أن يدع ذلك، وأن يسبح الله في نفسه مستقلاً من دون مشاركة غيره، وفق الله الجميع للتوفيق واتباع السنة.

أســـآمـة
04-06-2009, 09:02 PM
القمر الحزين بليه استهزاء على الاقل لاني اكبر منك بثلاث سنوات


خوش حبيبي


اقسم اني لم اسمع بهؤلاء الثلاثة ( علماء )


يعني ما جبتلنا قول الشيخ ابن باز

ما جبت النا قول القرضاوي وكذلك ابو اسحاق وكذلك محمد حسان ( حفظهم الله )


اخي انته جبت الموضوع ومن حقي ارد ومو من حقك تقول ادخل على الموضوع او لا

خوش حبيبي


ارجوا ان يسود الاحترام مواضيعك حتى لا تخسر الناس

ثاني شغلة اذا كانت حجة دامغة اعطنا اياها


جزيل الشكر

يا أخي انا ما استهزئت

و انا محترمك و ما قلت شي عشان تعمل هيك

إنت ميش راضي تقتنع بالموضوع

و هي اخي مكاوي جابلك كمان دليل عن إبن باز

الامبراطوره
04-06-2009, 09:16 PM
بارك الله فيك!!

عبد الصمد الراوي
04-07-2009, 03:48 PM
مكاوي


اخي في الله بصراحة انا ردت ارد على ردك البارحة لكن انقطعت الكهرباء وخاصة اني عانيت من كتابه الرد لانه طويل وفيه رد على كل كلمة

لكن امر الله وانطفت الكهرباء


اول الامر

اني بالنسبة لي ما ارد بهيك مواضيع لان فيها شبهة يعني ناس يقولون انو صح وناس تقول بدعه

فتركتها


ثاني شغله تكلمت على شغلة الذكر في المسجد وبصراحة اني سألت بها شخص فاهم في الدين قال ما فيها شيء

وللعلم اني يمكن ولا مرة مردد مع الامام لان لو متأخر ولو اطلع بعد الصلاة وفي الطريق ارددها


وكان السبب فيها يقول لا يجب مخالفة الجماعة ..

يعني السنة القبلية لصلاة الجمعة الامام ابو مالك او ابن تيمية بالظبط ما اعرف بس على الاكثر ابن تيمية يقول اذا شفت الناس تصليها فصلها معهم وان شفتهم قعدوا وما صلوا فقعد حتى لا تشق الجماعة


اخي احببت ان اوجه رسالة لكل الاعضاء

اخي لنوحد الاصول ولنصل اننا على اصل واحد ثم نتحاور في الفروع

لا يجب ان تأخذ منا فروع الفروع حيز قبل ان نوحد الاصول



اما بالنسبة الى اخي القمر الحزين

ارجوا ان تسامحني اذا غلطت بحقك

واعلم اني لست من الصنف الذي لا يقتنع

لكن انا لست من الذين اذا جاءهم شيء مباشرة يأخذوا به لا يعرفوا ان كانو على صواب ام على خطأ


نأسف على الحوار الذي انقلب في بعض الاحيان الى المجادلة

ارجوا ان يكون الكل مسامحني

نرجوا ان هذه الامور لا تفرق الوحدة


جزيل الشكر


بارك الله فيكم

أســـآمـة
04-07-2009, 04:39 PM
أخي الكريم انت الي سامحنا

الامر هادا في اختلاف بين العلماء

و انا ابحث عن هذا الموضوع

صنف منهم يحرمه و صنف يقول لا يوجد فيها أي شي

و الشيخ وجدي غنيم قال انو هادا الموضوع يجوز و لا في أي شي

الطالب المجتهد
04-08-2009, 12:27 PM
اخوي القمر الحزين اعولا بتشكرك على هذا الأشي

ثانيا:-

بدي اتكلم

اخي احنا الي بتحكي عنو مش صحيح وعندي دليل انو انا سالت ما تفكرني ما سالت

انا سألت شيخ الجامع الي عنا الي هو الأمام شيخ المسجد

حكيتلوه انو بدي احط موضوع بمنتدى بخص هذا الأمر حكالي بارك الله فيك

قتلوه ليش حكالي لأنك بتعود غيرك على تسبيح الله والصلاة على نبي حكالي انت حتكسب حسنات وهمة حيكسبوا حسنات
والحسنات مضاعفة

فأنا حطيت الموضوع هون بسرعة لانو مفيد والصلاة على النبي والتسبيح حكالي الشيخ بكل حرف فيها اتخيل بكل حرف بتكسب 14000 حسنة اتخيل عاد الحروف الي بنكتبها

فأرجو من الأدارة عدم اغلاق المواضيع الي بهذا الأمر

جاآرة الوادي’’
04-08-2009, 10:39 PM
جزاك الله كل الخير