(الإنسان المثالي) .. من هو بنظر السلطة ؟!

[هادي]

فكره عابره مستوحاة من (المدينة الفاضلة)، هل هناك وجود حقيقي للإنسان المثالي؟؟ بكل المقاييس، حتى لو كانت المثالية في الإنتماء أو التدين .. فهل هذه الشخصية المثالية موجوده (عنجد)، ولا بس هي رمز خيالي في كتب وقصص الفلسفة، وكمان لو كانت المثالية تُطبق بالإاردة الذاتية، وافترضنا وجود عدة مراحل للوصول للمثالية، سيكون السؤال: أين مكان العقل في المثالية؟ هل هناك طريقة معينة يفكر بها (المثالي)؟؟ ـ ما سأكتبه تجربة وليس فكره عابرةه ـ:
في (دورة تحضير القيادات الشابة) حولوا يفهمونا إنو الولاء التام للسلطة وقالبها السياسي، هو المثالية! وطبعاً كلامهم صح ( من وجهة نظرهم)!!!! إذا أردت أن تكون جزءاً من السلطة، أثبت ولائك لها أولاً ( زي الماسونية ، والشاطر يفهم)...
فالمثالية هنا مرادفة للتبعية، وسلب العقل، حتى وجهة النظر تكون مفروضة!!
وبالمناسبة جميعنا يعلم أن لا مثالية مطلقة .. لكن هناك أخلاقيات ترمز لها كحب الآخر وتقبل رأيه، أو التقديم بلا إنتظار مقابل، أو مقابلة السيئة بالحسنة، أو البذل من أجل هدف جماعي سامي .. وتبقى الخيارات متاحة لوجة نظر!!

[فراشة]

احب ان ابدي براي موجز حول موضوع المثالية و ادعائها

اعتقد ان مفهوم المثالية هو القيام بجميع الواجبات و اداء الحقوق و الالتزام بافضل الصفات باكمل وجه و البعد عن الصفات و

العادات البذيئة

!!!!!!!!!

اليس هذا قريب من ادعاء الكمال؟!!!


ان الكمال لله وحده الكامل

و من منا كامل ........ و خصوصا في هذا الزمان المليء بعجائب الامور و مختلف الشكوك و خفايا و الفتن!!!!


اعتقد ان المثالية هي مثال كل منا يجدر به محاولة التأثر به........... و ان لا نكذب على انفسنا بان نزعم انها بنا او قد

تكون متمثله في احد

مجرد وجهة نظر متيقنه بصحتها و قد أغيرها ازا ثبت العكس ....


تحيتي لك أمجد ع الموضوع القيم

[دموع الغربة واشواق العودة]

وييييييييييييين هالغيبة علينا ..المثالية ..مممممم مافي انسان رح يكون مثالي بكل المجالات ..يمكن يكون مثالي بوجه واحد ..او اتنين او تلات بس مش الكل ..لأنو مافي انسان كامل مكمل ..ابديت رأي ..ومش حقعد اتفلسف لأني بفهمش بهالموضوع ....شكرا موفق يارب ..^.^..

[هادي]

احب ان ابدي براي موجز حول موضوع المثالية و ادعائها

اعتقد ان مفهوم المثالية هو القيام بجميع الواجبات و اداء الحقوق و الالتزام بافضل الصفات باكمل وجه و البعد عن الصفات و

العادات البذيئة

!!!!!!!!!

اليس هذا قريب من ادعاء الكمال؟!!!


ان الكمال لله وحده الكامل

و من منا كامل ........ و خصوصا في هذا الزمان المليء بعجائب الامور و مختلف الشكوك و خفايا و الفتن!!!!


اعتقد ان المثالية هي مثال كل منا يجدر به محاولة التأثر به........... و ان لا نكذب على انفسنا بان نزعم انها بنا او قد

تكون متمثله في احد

مجرد وجهة نظر متيقنه بصحتها و قد أغيرها ازا ثبت العكس ....


تحيتي لك أمجد ع الموضوع القيم


يسلمو فراشة ..
أكيد كلامك صحيح .. المشكلة إذا كانت الحقوق والواجبات فيها أصلاً مشكلة وهاد هدفي من الموضوع..!!

[هادي]

وييييييييييييين هالغيبة علينا ..المثالية ..مممممم مافي انسان رح يكون مثالي بكل المجالات ..يمكن يكون مثالي بوجه واحد ..او اتنين او تلات بس مش الكل ..لأنو مافي انسان كامل مكمل ..ابديت رأي ..ومش حقعد اتفلسف لأني بفهمش بهالموضوع ....شكرا موفق يارب ..^.^..


هيني .. بين الأيادي .. صحيح كلامك ..
بعدين أنا عملتلك توقيع وما اسعملتيه .. بتستاهلي:s (55):

[.. ليآل ~]

موضوعك مميز اخي امجد ،،، كالعاده


المثاليه هي الشخصيه التي يسعى جميعنا اليها ولا يدركها

وذلك لصعوبه الاحاطه بالمثاليه في كل جوانب الحياه ،،،، لما فيها من تناقض واختلاف وتغيرات

تطرأ على الانسان نفسه بين الحين والاخر

حتى اننا حين نشاهد مسلسلا يحوي مثل هذه الشخصيات المثاليه في كل شيء

نشعر بسذاجتها وسخافتنا لمشاهدتها

لان كمال العقل برأيي يتعارض مع تمام المثاليه

ختامــاً
قد تكون المثاليه هي القالب الذي خلق الله فيه الانبياء فقط وتوجهم فيه ،،، لنسمو بأنفسنا لللحاق بهم





بحجم السمـــــاء ،،، واكثر

شكرا جزيلا لك

[هادي]

موضوعك مميز اخي امجد ،،، كالعاده


المثاليه هي الشخصيه التي يسعى جميعنا اليها ولا يدركها

وذلك لصعوبه الاحاطه بالمثاليه في كل جوانب الحياه ،،،، لما فيها من تناقض واختلاف وتغيرات

تطرأ على الانسان نفسه بين الحين والاخر

حتى اننا حين نشاهد مسلسلا يحوي مثل هذه الشخصيات المثاليه في كل شيء

نشعر بسذاجتها وسخافتنا لمشاهدتها

لان كمال العقل برأيي يتعارض مع تمام المثاليه

ختامــاً
قد تكون المثاليه هي القالب الذي خلق الله فيه الانبياء فقط وتوجهم فيه ،،، لنسمو بأنفسنا لللحاق بهم





بحجم السمـــــاء ،،، واكثر

شكرا جزيلا لك


وكالعادة رد مميز ..
ورأيك هو رأيي .. ما في إنسان مثالي!! لسه لما نتفق على مواصفات (المثالية)، وهاد أكيد صعب .. ممكن نفكر بوجود إنسان مثالي!!!!

[.. ليآل ~]

تعقيب بسيط




صفات المثاليه صفات ملائكيه

ويصعب جدا الاحاطه بها

وان تم الاحاطه بها ( فرضا ) من جانب معين

بالتأكيد سيحصل نقص في جانب وناحيه اخرى

لان النقصان من سمات البشر

فلا وجود للمثاليه على ارض الواقع



تقبل عودتي


شكرا لك

[هادي]

تعقيب بسيط




صفات المثاليه صفات ملائكيه

ويصعب جدا الاحاطه بها

وان تم الاحاطه بها ( فرضا ) من جانب معين

بالتأكيد سيحصل نقص في جانب وناحيه اخرى

لان النقصان من سمات البشر

فلا وجود للمثاليه على ارض الواقع



تقبل عودتي


شكرا لك


ولو يا ليال .. أنا ممنون لعودتك ...
طبعاً المثالية المطلقة غير متاحة لإنسان، بس بأي مجتمع في أشخاص بنظر الآخرين هم قدوة أو رمز .. يعني مثالية (ضمن الفهم الإنساني)، بصراحه أنا كتبت الموضوع بدافع النقد لمنهج يُدرس في دورة بناء القيادة الشابة (التي تعقدها سنوياً وزارة الثقافة) في رام الله، والتركيز فيها على أن القائد المثالي هو صاحب الولاء المُطلق للسلطة، يعني مبدأ نفذ ولا تناقش، أنت مثالي (إذا كانت لديك تبعية عمياء لنا فقط)!!! :icon8:

[أنثـــى]

هامش علوي:

أكره السلطة :icon28:بكل ما ومن فيها !



بحثت عن موضوع يستحق المشاركة فلم أجده إلا هنـــــا

أنت لا تناقش المثالية .. أنت تناقش نظرة السلطة للمثالية

ومع أن الكلمتين - السلطة و المثالية - لا تجتمعان

إلا أنها طبيعة الحياة .. التي تضعنا دائما أمام تناقضات مختلفة تمزج بينها في مكان ما .!

رأي اكتسبته من تاريخ تلك السلطة .. وليس من حقدي على رموزها .. أو على أفعالها مؤخرا ..

لكن هناك أخلاقيات ترمز لها كحب الآخر وتقبل رأيه

هذه السلطة تنظر لأي شيء يخالفها الرأي نظرة ارتياب ثم تحولها لنظرة إلى منقلب ثم تودع صاحبها السجن إن استطاعت ..!

أو البذل من أجل هدف جماعي سامي

هذه السلطة .. بنيت وأسست وشيدت بسواعد ملوثة وعلى أكتاف الآخرين

وكلنا نعرف تاريخها الأسود الذي كتب بماء السرقة .. و النهب من أجل أهداف شخصية محضة لرموزها..!

خلاصة.. في محاولتهم لتدريسكم ذلك .. هم أبعد البعد عن الأخلاقية والمهنية

فكيف بهم عن المثالية .. لا يلتقيان!!!

لفتني اسم الدورة (تحضير قيادات شابة )

هل تعلم لو أن أحد أفرادها تلعثم فقط بكلمة صغيرة تشير من بعيد إلى أن المقاومة هي الحقيقة الوحيدة

التي يجب التمسك بها .. أو حرف واحد يهمس بأن حماس تمتلك حقا شرعيا في حكومتها..

لأصبح من أحد معتقلي سجون السلطة ..!

تبعية عن تبعية بتفرق.!! التبعية التي تريدها السلطة هي تبعية خالية تماما من أي تفكير

أو مشاورة للنفس.. أو مناقشة لما يفكرون به ..

تبعية تقلب الحق باطلا .. واللاشرعية قانونا .. والشرعية انقلابا

والمقاومة تخريب .. وقتل جندي يهودي معتدي جريمة لا تغتفر.!


أما بالنسبة للمثالية .. فأعتقد أن ديننا قد شرع لنا قواعد أخلاقية .. (وليست فرائض)

حتى في حديث المصطفى ( بما معناه إذا أتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه ....... الحديث)

لم يقل دينه فقط .. ولم يقل خلقه فقط

هذا يعني أن هناك من يكون لديه دين بلا أخلاق.. وأخلاق بلا دين ..

والعريس المثالي هنا من يجمع الاثنتين !!

علمنا ديننا كل شيء حتى الإتيكيت !!

حسن المعاملة طيب المعشر التسامح التكافل الاجتماعي الابتسامة وبر الوالدين .... الخ

كلها كفيلة بأن تجعل من يكتسب تلك الخصال مثاليا ..

ولكن !

هناك أفعال نراها مثالية ويراها الأخرون غير ذلك !!

فالحياة في النهاية وجهة نظر! كما أن الخيارات متاحة لوجة نظر!!

دمتم بود:s (43):


على الهامش: حييت من أزل لأبد .. ومن طول الغيبات جاب الغنايم
أين هي غنائمك؟؟

[هادي]

أنثى .. إنتي أول حد فهم موضوعي صح .. وكمان كلامك صح .. @_@[/SIZ]
[SIZE="3"] كمان عالهامش ..
عزيز وغابت حروفه .. ما يكفي صوته وشوفه؟!!
الهجر بعيد عن طبعه .. أكيد ( العيب بظروفه)
:s (43):

[haya-jor]

بدايه : موضوع مميز وطريقة طرحه فريده من نوعها

لا اعلم اهدفك هو مناقشة المثاليه ام ابداء الرأي بما سلطت عليه الضوء من نوعية نكاد ان نصدق انها مثاليه

سأبدأ كلامي قائله انه لا يوجد ماهو مثالي بمالطلق .. وان كان هناك شخص يتمتع بتلك الرواسخ والمبادئ فهو لا ولن يعيش في ميدنة افلاطون !! فلا سيبل للمثاليه في هذه الحاله .. ولكن هناك بعض النقاط على ما اعتقد انها تدخل في نطاق المثاليه وهي الحلم والصبر و الاحسان وحضور العقل في كل الأوقات وقياس الامور من منظور الاخلاق والشرع

وسلامتك وتعيش

[أنثـــى]

أنثى .. إنتي أول حد فهم موضوعي صح .. وكمان كلامك صح .. @_@[/SIZ]
[SIZE="3"] كمان عالهامش ..
عزيز وغابت حروفه .. ما يكفي صوته وشوفه؟!!
الهجر بعيد عن طبعه .. أكيد ( العيب بظروفه)
:s (43):

لعله خير

بس سؤال.. درست في هاي الدورة .. أو بتدرس.؟

وشو الهدف منها كدورة .. ؟

أنا بعتقد إنها لإصابة العقول الشابة بعطب فكري.!

وتكوين جيل من المخدرين فكريا ..


مساؤك خفق :s (43):

[Arabian girl]

المثاليه اللي حكيت عنها بالمثال هي مثاليه في التعصب (بالنسبة للسلطة ) لانها بدها تفرض رايها بطريقة بتبين فيها انها منيحة بس بكل الاحوال فرض راي واستغلال
اما المثالية طبعا بنعرف انو مافي شي مثالي بالدنيا والكمال لله
ولكن بالنسبة لرايي بالشخص المثالي هو الشخص الذي تفكيره يشمل كافه الابعاد يفهم كل شيء في الوجود
شخصيتة تكون شخصية طيبة تملك كل الصفات الحسنة ولا تمتلك صفات سيئة بتاتا
يستطيع ان يوازن بين عقله وقلبه ولكن لا وجود للشخص المثالي
ولكن يستطيع الانسان ان يكون ذا شخصية رائعه حتى ولم لم يكن مثاليا

تحياتي
واسفه لاني طولت
مشكور امجد ^^

[هادي]

بدايه : موضوع مميز وطريقة طرحه فريده من نوعها

لا اعلم اهدفك هو مناقشة المثاليه ام ابداء الرأي بما سلطت عليه الضوء من نوعية نكاد ان نصدق انها مثاليه

سأبدأ كلامي قائله انه لا يوجد ماهو مثالي بمالطلق .. وان كان هناك شخص يتمتع بتلك الرواسخ والمبادئ فهو لا ولن يعيش في ميدنة افلاطون !! فلا سيبل للمثاليه في هذه الحاله .. ولكن هناك بعض النقاط على ما اعتقد انها تدخل في نطاق المثاليه وهي الحلم والصبر و الاحسان وحضور العقل في كل الأوقات وقياس الامور من منظور الاخلاق والشرع

وسلامتك وتعيش


أول شي الله يجبر بخاطرك على ( فريده من نوعها) .. وتسلمي هيا ..
طبعاً " لا يوجد مثالية مطلقة" والموضوع فيه نقد مباشر للسلطة عامةً، والكلام عن المثالية لا يكون إلا ( فلسفة)، فالمثالية: لا قواعد لا ضوابط محددة لها .. هي كل الحسن على الإطلاق، ولا كمال لبشر ..
وتسلمي ويعيشوا أحبابك..

[هادي]

لعله خير

بس سؤال.. درست في هاي الدورة .. أو بتدرس.؟

وشو الهدف منها كدورة .. ؟

أنا بعتقد إنها لإصابة العقول الشابة بعطب فكري.!

وتكوين جيل من المخدرين فكريا ..


مساؤك خفق :s (43):


حلوه ( لعله خير) .. بتعرفي قصة الملك والوزير إللي بيضل يحكي لعلو خير!؟
طبعاً الدورة زي ما حكيت أول هدفها الوصول لمرحلة ( لا تناقش الأوامر)!! مش نفذ ثم ناقش، لا نقاش مطلقاً، أنا كنت طالب بالدورة هادي السنة، وما تحملت أكتر من محاضرتين، جايبين كتيب أمريكي (مترجم)، كل فحواه، الترويج للعولمة والنظام العالمي الجديد!! وبيحاولوا يزرعوا بعؤولنا قاعدة ( إذا أردت أن تعمل في السياسة، فضع المباديء جانباً)!!!، والمشكلة ما في حد ببجرؤ يناقش في المحاضرة ـ بيخاف يصير محسوب ع المعارضة!ـ الدورة زي ما حكيتي هدفها إيجاد قيادات ظل، موالية للمشروع الأمريكي في الشرق الأوسط، وبالمناسبة في كتيب الدورة أفضل صورة للمواطن المعارض أنه (مُضلل)!! يعني طالب الدورة بيتخرج (دكتاتور) ومن غير ما يشعر!!
( وتسلمي عالمتابعة والرأي)
:s (43):

[أنثـــى]

حلوه ( لعله خير) .. بتعرفي قصة الملك والوزير إللي بيضل يحكي لعلو خير!؟
طبعاً الدورة زي ما حكيت أول هدفها الوصول لمرحلة ( لا تناقش الأوامر)!! مش نفذ ثم ناقش، لا نقاش مطلقاً، أنا كنت طالب بالدورة هادي السنة، وما تحملت أكتر من محاضرتين، جايبين كتيب أمريكي (مترجم)، كل فحواه، الترويج للعولمة والنظام العالمي الجديد!! وبيحاولوا يزرعوا بعؤولنا قاعدة ( إذا أردت أن تعمل في السياسة، فضع المباديء جانباً)!!!، والمشكلة ما في حد ببجرؤ يناقش في المحاضرة ـ بيخاف يصير محسوب ع المعارضة!ـ الدورة زي ما حكيتي هدفها إيجاد قيادات ظل، موالية للمشروع الأمريكي في الشرق الأوسط، وبالمناسبة في كتيب الدورة أفضل صورة للمواطن المعارض أنه (مُضلل)!! يعني طالب الدورة بيتخرج (دكتاتور) ومن غير ما يشعر!!
( وتسلمي عالمتابعة والرأي)
:s (43):


بالنسبة لقصة الملك ما بعرفها للأسف.. وما بعرف كيف فاتتني .. ومش حابة أبحث عنها
وحابة إني أعرفها من خلالك إذا ما عند مانع:icon9: ..
لإني بصراحة في هذا الوقت فكري مشغول تماما بملك آخر ( أو إله كما يزعم بعض الكهنة المصريين)
هو الإسكندر المقدوني :icon31:..
ما علينا .!

بالنسبة للموضوع الأساسي..
إحترامي لك ولشخصيتك يزيد يوما عن يوم .. لأنك تمتلك فكر حر بعيد عن أي ضغوط.
سبحان الله .. هؤلاء كما عهدناهم يريدون زرع أفكار أمريكية بعيدة كل البعد عن أي شيء يمس أو يمتد
لمنهجنا الإسلامي أولا ومن ثم لمنهجنا المقاوم ،
وكل ذلك ينصب في النهاية في مصلحة إسرائيل..!
( إذا أردت أن تعمل في السياسة، فضع المباديء جانباً)حقيقة لا يمكن أن ننكرها عنهم - السلطة -
فلو كان لديهم ذرة من مبدأ لرأينا أن أداءهم السياسي اختلف تماما حتى لو كانوا مختلفين مع الرأي الآخر.!

دورة لبناء قيادات أم هدمها .؟


مساءٌ ليلكي الشذى :s (43):

[هادي]

ولكن يستطيع الانسان ان يكون ذا شخصية رائعه حتى ولم لم يكن مثاليا

تحياتي
واسفه لاني طولت
مشكور امجد ^^
عنجد تسلمي أرابيان .. اختزلتي كل (الفلسفة) بجملة مفيدة، وعلى الأقل واقعية ..
ولو شو طولتي ... نورتينا بكلامك ..

:s (43):

[هادي]

أول شي حلوه ( ما عينا)!!! بتعرفي قصة ما علينا؟!!!:icon6:
تسلمي أنثى ويا رب دايماً مساكِ وصباحك طيب، بتصور الموضوع الأساسي انتهى .. ورح احكيلك قصة ( لعله خير ) بس باختصار:
في قديم الزمان كان هناك حاكماً تنقصه الحكمة، وكان له وزيراً حكيماً، وفي يوم من الأيام كان الحاكم يتناول الفاكهة بحضور هذا الوزير، وأثناء حديثهما قطع الحاكم اصبعه بدلاً من الفاكهة، فقال الوزير للحاكم، لا تجزع ( لعله خيراً)، غضب الحاكم وأمر بسجن الوزير، معتقداً أنه السبب في قطع إصبعه (بمحادثته أثناء تناول الفاكهة)!!!..
مرت الأيام وخرج الحاكم في رحلة صيد، فأسره عبدة الأصنام ليقدموه قرباناً لأصنامهم، وعند فحصه وجدوا أن إصبعه مقطوع، فقالوا لن نقدم لآلهتنا قرباناً ناقص، وأطلقوا سبيله.
عاد الحاكم لدياره، وأطلق سراح الوزير، وقال له: لقد صدقت ( لعله خيرا)!!
وتوته توته خلصت الحدوته ..