تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : النساء ناقصات عقل و دين؟؟؟؟؟؟؟؟


أمل
02-12-2009, 06:48 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


كثيرة هي الاتهامات التي تُوجَّه إلى الإسلام بخصوص المرأة، وأنه ينتقص من حقها في الحياة والحقوق.

وقد عُقدت ولا تزال تُعقد لأجل هذا الغرض الكثير من البرامج والندوات والمناظرات في أماكن مختلفة، وبوسائل إعلامية متنوعة.

وأكثر ما يجري عليه التركيز هو عقل المرأة وأن الإسلام يعتبرها ناقصة عقل، ويستشهدون بالحديث الوارد في الصحيحين من أن النساء ناقصات عقل.

فهل ما يقولونه حق وصحيح؟ وهل المرأة فعلاً ناقصة عقل؟ وهل الرسول صلى الله عليه و سلم وصفها بذلك حقًّا وقصد ما فهموه هم من الحديث؟ أم يا تُرى أن الأمر هو خلاف ذلك؟

أرحب بمشاركاتكم و أرجو أن تكون أجوبتكم مدعومة بأدلة

haya-jor
02-12-2009, 07:08 PM
هههههههههههههههه .. المرأه مش ناقصه عقل لكن عقلها للت والعجن .. علمياً وشرعاً .. ان الرجل عندما بتحدث يستخدم مركز للكلام ومركز للتذكر اما لمرأه عندها مركزين للكلام ... اموووووله انا راجعه للموضوع وا شاء الله بكثر حكي فيه ... بس بصراحه فعلا النساء ناقصات عقل وفي امور الدين قليلاً برضو

يلا برجع وبلت وبعجن هنا

مواطن
02-12-2009, 09:08 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
ما من شريعة على وجه الأرض حافظت على حقوق المرأة كما حافظ عليها الإسلام فقد حفظها طفله لقوله عليه السلام ( من كانت له ابنه فعلمها وأدبها كانت له سترا من النار ) وحفظها أما وكلنا قرأ قوله تعالى (وقضى ربك ألا تعبدوا إلا غيه وبالوالدين إحسانا ) وضمن لها حقها في الميراث وماذا تريد بعد ذلك فهل تريد أن تأخذ مكانة الرجل

مآهينآز
02-12-2009, 09:18 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته يااحلى (أمولة)

حبيبتى امول والله انك دائما مميزة بمواضيعك

بداية يااختى العزيزة الحديث الذى وردت به عبارة ان النساء ناقصات عقل ودين

هو حديث صحيح .. ولست اتذكر نص الحديث كاملا

ولكن

النساء ناقصات عقل ودين والنبى صلى الله عليه وسلم علل ذلك ايضا بحديث صحيح

حيث قال (فيما معناه)

قَالَ:أليس شهادة المرأة مثل نصف شهادة الرجل فذلك من نقصان عقلها

وأليس إذا حاضت لم تصلى ولم تصم فذلك من نقصان دينها

والله ورسوله اعلم

ameera
02-12-2009, 09:22 PM
أكيد هالجملة وردت في حديث من أحاديث الرسول صلى لله عليه وسلم ولكن الرجال بفسروا هالجملة على كيفهم ليكسروا جناح المرأة ..


هي المقصد أنو ناقصات عقل المقصد فيها حسب مادرست أنو بطبيعة الأنثى عاطفية ودائما تميل لقلبها في الاختيار وهي كائن خلقه الله مختلفا عن الكائنات الأخرى حتى في القانون شهادة رجل مقابل شهادة مراتين لأنو ممكن أي شخص يجي يضغط على المرأة باعتبارها الطرف والحلقة الأضعف وتغير أرآها لخوف أو تحت طائلة الضغط والتهديد لهيك أخد براي رجل

بس الدين لأنه الله عز وجل خلق المرأة بطبيعه مختلفة عن الرجل خلقيـاَ فهي التي تقوم بالدور الانجـابي وماشابه ..

اذا لقيت تحليل لشيخ أو ماشابه راحـ احطه ..

تقبل مروري

دموع الحنين
02-12-2009, 09:33 PM
شكرا الك امل على الموضوع المهم

المــــرآة اعــــزهـــا الاسلامــ ورفع من قدرهـــا وشـــأنهـــا وضرب بها اجمل واروع الامثلة في حياة الرسول والصحابة والاسلام والجهاد مثل (( عائشة رضي الله عنها زوجة النبي وابنة ابو بكر )) وكانت احب الناس على قلب النبي صلى الله عليه وسلم كمــــان الحقوق اللي نص عليها القرآن الكريم من حق في الميراث وصلة الرحم والعيش بأمان دون وئدها والتعليم و العمل و المهر قبل الزواج لحفظها و عقاب من يقذف النساء ............. والكثيييييييير الكثيييييييييييير

باختصار الدي الاسلامي دين راااااااائع وهو دين يسر بالفعل والحمدلله رب العالمين على هذه النعمة

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جاآرة الوادي’’
02-12-2009, 10:17 PM
يسلم تمك خيتو دموع الحنين
انا من رأيها تماما

يسلمو خيتو امل
ماننحرم
سلااااااااام

احمد ابو غنام
02-12-2009, 11:24 PM
نص الحديث : أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : وما رأيت من ناقصات عقل ودين أغلب لذوي الألباب وذوي الرأي منكن . قالت امرأة منهن : وما نقصان عقلها ودينها ؟ قال : شهادة امرأتين منكن . بشهادة رجل . ونقصان دينكن الحيضة فتمكث إحداكن الثلاث والأربع لا تصلي

الراوي: أبو هريرة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 2613
خلاصة الدرجة: صحيح

أريد أن ألخص لكم ما فهمت من هذا الحديث … وأنا لا أدعي العلم و لا حتى تطلبه ولكني عربي ابن عربي أفهم ما أقرأ

1- السياق الذي جاء به الحديث لا يوحي ولا يفهم بأن هذا النص جاء للتقليل من شأن المرأة بل إن سياق الحديث يدل على تعجب الرسول صلى الله عليه وسلم من قوة المرأة النفسية والعاطفية التي تتحكم بأقوى وأحكم الرجال على أنها فعليا أضعف من الرجل بكثير، لا أرى من الخطأ أن يستشهد بهذا الحديث لانتقاص المرأة بل يجب أن يستشهد به عند التحدث عن قوة المرأة العاطفية التي تسلب بها عقل الرجل

2- الحديث ذكر أن نقص عقل المرأة سببه أن شهادة الرجل بشهادة امرأتين و نقصان العقل المشار إليه ليس نفصا في القدرات العقلية. فالتفكير عملية معقدة تدخل فيها القدرات العقلية، ويدخل فيها عوامل أخرى منها الإدراك الحسي والدوافع والموانع والخبرة. وإذا نظرنا إلى الآية التي أشارت إلى أن شهادة امرأتين تعد بشهادة رجل ” فإن لم يكونا رجلين فرجل وامرأتان ممن ترضون من الشهداء أن تضل إحداهما فتذكر إحداهما الأخرى” فالعلة الخوف من الضلال والتذكير، وهذا أمر متعلق بالإدراك الحسي وبالدوافع لدى الأنثى. وهذا ينطبق على كل من الرجل والمرأة، لكن لأنى الأنثى تمر بفترة تقلبات فسيولوجية وعاطفية أثناء الطمث (وقبله بيومين ) فإن لهذه التغيرات يكون لها تأثير على المرأة بشكل يؤثر بشكا واضح في عملية صناعتها للقرار،

ولذا نرى أن أغلب المشاكل الزوجية تحدث قبل بداية الدورة الشهرية بيومين وحتى نهايتها.

3- كما أن شهادة المرأة على النصف من شهادة الرجل فإن الرجل أحياناً يكون على أقل من النصف من شهادة المرأة ، فقد تُردّ شهادته إذا كان فاسقاً أو كان مُتّهماً في دينه وفي هذه الحالة نستطيع أن نقول أن الرجل أنقص عقلا من المرأة.

4- الحديث ذكر بأن سبب نقص دين المرأة هو انقطاعها عن الصلاة والصيام بسبب الحيض و هذا شيء خارج عن إرادتها ولكن ماذا عن الرجال الذي لا يصلون بغير عذر .. أعتقد أن المرأة في هذه الحالة أكمل منهم دينا بكثير.

5- ليس كل امرأة هي ناقصة عقل بالمقارنة بالرجل أو بعبارة أخرى ليس صحيح أن كل امرأة هي أنقص عقلا و دينا من كل رجل أضف إلى ذلك أنّ تصور العموم في النساء كونهنّ ناقصات عقل ودين يعارضه حديث “كمل من الرجال كثير ولم يكمل من النساء إلاّ مريم ابنة عمران وآسية بنت مزاحم” وهو حديث أخرجه البخاري في فتح الباري 10 ص. 691 وأخرجه مسلم رقم 2431.”

6- لا بفهم من الحديث أن الرجل لأنه رجل فقد كمل عقله ودينه والحقيقة أنّ نقص العقل والدين شيء نسبيّ فقد تجد امرأة أكمل عقلاً من الرجل وأعظم ديناً أضف إلى ذلك التفاوت بين الكامل والأكمل والناقص والأنقص.

7- الحمد لله أن المرأة كانت ناقصة عقل ودين فلو كان تكوين المرأة العاطفي و العقلاني مثل تركيبة الرجل لما استمر أي زواج أكثر من عدة أيام… فمن يستطيع أن يتحمل طباع الرجل و يحول حزنه إلى سعادة سوى المرأة و لو شغّلت المرأة عقلها و عطلت عاطفتها لما كان لها أي قيمة في البيت.
منقول.

احمد ابو غنام
02-12-2009, 11:35 PM
طبعا هذه الاجابة ليستى من عندي ولكن ارجو ان تكون اجابتك عن سؤالك واراحت بالك وانك فهمت مقصد ارسول عليه السلام من الحديث,واود ان انصحك نصيحة اخوية لله تعالى ,ابدا ما حييتي لا تشككي في اي قول ثبت عن الرسول عليه السلام ولا تعتقدي بأنه اخطأاو سهى او ما شابه حاشا لله وحاشا لرسوله الا ان يكون الفهم غير صحيح للحديث وهذا الامر بعيدا جدا في يومنا هذا بسبب الجهود الجبارة التي يبذلها علماء الامة من اجل اتمام شريعة رسولنا اتي جاء يها والتسهيل علينا,النقطة الثانية والاهم والواجب الحذر منها هي ان اعداء الله واعداء المسلمين يعملون على تشويه هذا الدين العظيم من خلال دس هذه الافكار والمفاهيم الخاطئة والتي للاسف قد تأثر بها عدد من الناس,ولكن اعلمي يا اختاه ان الله متم هذا الدين ولو كره الكافرون,شكرا جزيلا على طرح هذا الموضوع الهام والسلام عليكم.

أمل
02-12-2009, 11:44 PM
طبعا هذه الاجابة ليستى من عندي ولكن ارجو ان تكون اجابتك عن سؤالك واراحت بالك وانك فهمت مقصد ارسول عليه السلام من الحديث,واود ان انصحك نصيحة اخوية لله تعالى ,ابدا ما حييتي لا تشككي في اي قول ثبت عن الرسول عليه السلام ولا تعتقدي بأنه اخطأاو سهى او ما شابه حاشا لله وحاشا لرسوله الا ان يكون الفهم غير صحيح للحديث وهذا الامر بعيدا جدا في يومنا هذا بسبب الجهود الجبارة التي يبذلها علماء الامة من اجل اتمام شريعة رسولنا اتي جاء يها والتسهيل علينا,النقطة الثانية والاهم والواجب الحذر منها هي ان اعداء الله واعداء المسلمين يعملون على تشويه هذا الدين العظيم من خلال دس هذه الافكار والمفاهيم الخاطئة والتي للاسف قد تأثر بها عدد من الناس,ولكن اعلمي يا اختاه ان الله متم هذا الدين ولو كره الكافرون,شكرا جزيلا على طرح هذا الموضوع الهام والسلام عليكم.

أستغفر الله أستغفر الله

لا يا أخي لم يكن ذلك قصدي مطلقا بأبي و أمي انت يا رسول الله

لكني طرحت الموضوع لكي ينجلي الفهم الخاطئ لهذا الحديث حيث أصبح هناك من يتخذه و سيلة لتحقيق مآربه الشخصية

و كلام الصادق الامين لا يحتاج تزكية مني و لا من غيري لانه صلى الله عليه و سلم لا ينطق عن الهوى

و لي رجعة بإدن الله في الموضوع و ستعرف بإذن الله تعليقي و ما هو هدفي

و أرجو أن لا تصدر أحكاما قبل أن تعرف ردي

أستغفر الله و أتوب إليه

أمل
02-13-2009, 12:16 AM
حديث ناقصات عقل: روى الإمام مسلم رحمه الله في صحيحه في باب الإيمان عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال: ((يا مَعْشرَ النساء تَصَدَّقْنَ وأكْثِرْن الاستغفار، فإني رأيُتكُنَّ أكثر أهل النار. فقالت امرأة منهن جَزْلة: وما لنا يا رسول الله أكثرُ أهل النار؟ قال: تُكْثِرْنَ اللَّعن، وتَكْفُرْنَ العشير، وما رأيت من ناقصاتِ عقلٍ ودين أغلبَ لذي لبٍّ مِنْكُن. قالت يا رسول الله وما نقصانُ العقل والدين؟ قال: أما نُقصانُ العقل فشهادة امرأتين تعْدِلُ شهادةَ رَجُل، فهذا نقصان العقل، وتَمكثُ الليالي ما تُصلي، وتُفطر في رمضان، فهذا نقصان الدين)).

ومعنى الجَزْلة أي ذات العقل والرأي والوقار، وتَكْفُرْنَ العشير أي تُنكرن حق الزوج.
وهذا الحديث لا يمكن فهمه بمعزل عن آية الدَّيْن التي تتضمن نصاب الشهادة، وذلك في قوله تعالى: ... واستَشْهدوا شهيدين من رِجالِكم فإن لم يكونا رَجُلَيْن فرَجُلٌ وامرأتان مِمَّن تَرضَوْن من الشُّهداء أنْ تَضِلَّ إحداهما فَتُذَكِّرَ إحداهما الأخرى...  [البقرة: 282].

الفهم الخاطئ والمتناقض للحديث: يبدو أن ما يتبادر إلى أذهان هؤلاء الذين يتيهون فرحًا وطربًا باتهام الإسلام أنه يعتبر المرأة ناقصة عقل قوله صلى الله عليه وسلم: ((وما رأيت من ناقصات عقل)).
فاستنتج هؤلاء أن النساء ناقصات عقل، وأن نقص العقل هو نقص في القدرات العقلية، أو الذكاء كما يسميه علماء النفس، أي أن قدرات النساء على التفكير هي أقل من قدرات الرجال.

بمعنى أن المرأة تختلف عن الرجل في تركيبة العقل فهي أقل منه وأنقص، أي أن تركيبة الدماغ عند المرأة هي غيرها عند الرجل. ولو أنهم تدبّروا الحديث لوجدوا أن هذا الفهم لا يمكن أن يستوي، وأنه يتناقض مع واقع الحديث نفسه، وذلك للملاحظات التالية:

ذكر الحديث أن امرأة منهن جزلة ناقشت الرسول صلى الله عليه وسلم. والجزلة، كما قال العلماء، هي ذات العقل والرأي والوقار، فكيف تكون هذه ناقصة عقل وذات عقل ووقار في نفس الوقت؟ أليس هذا مدعاة إلى التناقض؟

تعجب الرسول صلى الله عليه وسلم من قدرات النساء، وأن الواحدة منهن تغلب ذا اللب أي الرجل الذكي جدًّا.

فكيف تغلب ناقصة العقل رجلاً ذكيًّا جدًّا؟

أن هذا الخطاب موجّه لنساء مسلمات، وهو يتعلق بأحكام إسلامية هي نصاب الشهادة والصلاة والصوم. فهل يا تُرى لو أن امرأة كافرة ذكية وأسلمت، فهل تصير ناقصة عقل بدخولها في الإسلام؟!
فهذا الفهم حصر العقل في القدرات العقلية ولم يأخذ الحديث بالكامل، أي لم يربط أجزاءه ببعض، كما لم يربطه مع الآية الكريمة. فالحديث يصرح بأن النساء ناقصات عقل، ويعلل نقصان العقل عند النساء بكون شهادة امرأتين تعدل شهادة رجل واحد، والآية تعلل ذلك بالضلال والتذكير. ولم تصرح الآية بأن النساء ناقصات عقل، ولا أن الحاجة إلى نصاب الشهادة هذا لأجل أن تفكير المرأة أقل من تفكير الرجل.
أين الإعجاز في هذا؟ يكمن الإعجاز في الحديث عن نقصان عقل المرأة بهذه الطريقة، فهذا لا يمكن أن يحيط به بشر. فنصوص القرآن والسنة لا تفرق بين قدرات المرأة العقلية وقدرات الرجل، ويتجلى ذلك في الخطاب الإيماني العام لكل من الرجل والمرأة. هذا بالإضافة إلى كثير من النصوص التي تتحدث عن ذكاء النساء وقدراتهن وآرائهن السديدة في مواضع متعددة من الكتاب والسنة.

فإذا كان لم يثبت علميًّا أي اختلاف في قدرات النساء العقلية عن قدرات الرجال، ونصوص القرآن والسنة لا تعارضان هذا، فمعنى هذا أن نقصان العقل المشار إليه ليس في القدرات العقلية. فالتفكير عملية معقدة تدخل فيها القدرات العقلية، ويدخل فيها عوامل أخرى منها الإدراك الحسي والدوافع والموانع والخبرة.
وإذا نظرنا إلى الآية نجد أنها عللت الحاجة إلى نصاب الشهادة المذكور بالضلال والتذكير، وهذا أمر متعلق بالإدراك الحسي وبالدوافع والموانع. وهذا ينطبق على كل من الرجل والمرأة، لكن المرأة لها خصوصيتها من حيث إنها تمر في حالات وتتعرض لتغيرات جسدية ونفسية تؤثر على طريقة تفكيرها. وهذا التأثير ينعكس على القرار الذي يمكن أن تتخذه المرأة.

زد على ذلك ما تملكه المرأة من عواطف جياشة تفوق ما يملكه الرجل، وهذا عنصر لا يمكن إغفاله في العقل، ويمكن أن يؤثر

بشكل واضح في القرار، كما لو كان الذي ستشهد له المرأة هو ابنها مثلاً.

إذن فنقصان العقل هو إشارة إلى عوامل أخرى غير القدرات العقلية التي قد تتبادر إلى أذهان من يتسرعون في إطلاق الأحكام، وكيل الاتهامات دونما تحقيق أو فهم صحيح.

وهذا يبين حقائق مذهلة تتعلق بالتفكير والعقل وطبيعة المرأة واختلافها في هذه النواحي عن الرجل، وكيف يؤثر ذلك على طريقة التفكير.

وهذا ليس انتقاصًا من حق المرأة ولا من عقلها بقدر ما هو تقرير لواقعها، وحث لها على العمل والتغلب على العقبات التي يمكن أن تؤثر فيه.

و هذا ما جاء أيضا في كلام الاخ أحمد أبو غنام

أما نقصان الدين فهذا لا يخفى على أحد لأن النقصان يتمثل في بعض العوارض التي تمنعها من آداء بعض الفرائض

فيا أخي سؤالي هذا طرحته لأن هناك ما زال من بني جلدتنا من يسيئ استعمال هذا الحديث لكي يحقق مصالحه الشخصية

و أرجو أن لا أكون قد أثرث شيئا في نفوسكم

و أقول قولي هذا و أستغفر الله لي و لكم

،،عـيـون الوجـد،،
02-13-2009, 12:33 AM
السلام عليكم اختي امل انا لم اعلق من البدايه

لاني أعرف هدفك من الموضوع

فقلت بنفسي يكفي هي تعلق ع الموضوع

فلساني لسانها

وافكاري تتطابق تماما مع أفكارها

فلم أخب حقا وجاء ردك على ما كنت أتوقع

فجزاك الله خيرا وجعلك ذخرا للاسلام والمسلمين

أمل
02-13-2009, 01:33 AM
السلام عليكم اختي امل انا لم اعلق من البدايه

لاني أعرف هدفك من الموضوع

فقلت بنفسي يكفي هي تعلق ع الموضوع

فلساني لسانها

وافكاري تتطابق تماما مع أفكارها

فلم أخب حقا وجاء ردك على ما كنت أتوقع

فجزاك الله خيرا وجعلك ذخرا للاسلام والمسلمين


الله يجزيكي الخير أخيتي

و أسأل الله أن يرزقنا الاخلاص في القول و العمل و أن يهدينا و يصلح أحوالنا

تحـ البشر ـدوهـ
02-13-2009, 04:52 AM
اختي امل

بارك اله فيكي

انا بحثت في الانتر نت

ولقيت الرد يلي انتي راديته فوق

:

لا عدمنا هيك تفاعل يا رب

:

في حفظ الله ورعايته

بنت فلسطين المجروحة
02-13-2009, 09:38 AM
هي المقصد أنو ناقصات عقل المقصد فيها حسب مادرست أنو بطبيعة الأنثى عاطفية ودائما تميل لقلبها في الاختيار



هادا متل اللي انا بعرفه

وناقصات دين عشان الدورة وانه مابصلوا كل الايام


ويااخ احمد ابوغانم

مو غلط هيك موضوع هادا لتوعية اللي مابعرفوا

عشان لو حد انحط بهك موقف يعرف شو يرد

احسن الظن باخوانك :)

أمل
02-13-2009, 12:41 PM
اختي امل

بارك اله فيكي

انا بحثت في الانتر نت

ولقيت الرد يلي انتي راديته فوق

:

لا عدمنا هيك تفاعل يا رب

:

في حفظ الله ورعايته

الله يجزيك الخير أخي


نعم هذا ليس رأيي و كما أقول دائما أن الدين ليس بالرأي

هذا كان تحليل لمجموعة من العلماء وقد أخذت من كلام كل واحد منهم حفظهم الله حتى يكون الجواب كافيا

ولم يتسنى لي ذكر ذلك لأن الموضوع بدأ يخرج عن سياقه لذلك أسرعت بالرد..

أمل
02-13-2009, 12:43 PM
هادا متل اللي انا بعرفه

وناقصات دين عشان الدورة وانه مابصلوا كل الايام


ويااخ احمد ابوغانم

مو غلط هيك موضوع هادا لتوعية اللي مابعرفوا

عشان لو حد انحط بهك موقف يعرف شو يرد

احسن الظن باخوانك :)


الله يجزكي الخير أختي على مشاركتك و على كلامك الدي يدل على فكرك الراجح:s (43):