المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ماذا فعلت الطائفية بالإسلام .. انتبهوا يرحمكم الله


arabiangirl
09-07-2006, 08:13 AM
سمعت ذات مرة بشكل عرضي أن الخلافات بين المذاهب السنية أدت للإقتتال يوما .. ودفعني الفضول بعد الإحساس بهذا الشد بين السنة والشيعة هذه الأيام أنا أبحث في الأمر .. ما وجدته كان مذهلا !!! لم أصدقه في البداية ولكن وكلما أمعنت في البحث اكتشفت ما يثير العجب بشكل متزايد .. هذا بعض ما وجدت .. هلا قرأت بقلب مفتوح؟
عربية
--------------------------------------------

اتسع الخلاف العلمي والفكري بشكل مطرد في الفترة التي أعقبت رحيل أئمة المذاهب، وتحول إلى ما يشبه الحرب الشاملة على مختلف المستويات والمجالات، بما فيها الإعلام والفتاوى والاقتتال وذلك ابتداء من القرن الرابع الهجري بعد رحيل الأئمة العظام. ولا شك أن اللهجة التي تراشق بها الشعراء خلال تلك الفترة تعبر عن عمق الصراع بين الاتجاهات التي يمثلونها، ففي مجموع الأبيات تشكيك كامل من قبل كل مذهب بالمذاهب الأخرى، وهو التشكيك الذي كان يصل إلى حد الإخراج عن ملة الإسلام!!!!
ووصل الأمر إلى أن يحرّم علماء الشافعية زواج الشافعي من حنفية إلا بالقياس إلى الكتابية
في حين حرم الأحناف الصلاة خلف الشافعية
ثم تحول الأمر إلى حوادث عنف واقتتال وهو إفراز طبيعي للتعصب المقيت الذي ساد تلك المرحلة، وتتصاعد بشكل مأساوي

فيذكر ابن الأثير في حوادث سنة (324هـ) ان الحنابلة كانوا يثيرون الفتن في بغداد، ويروجونها، واستظهروا على الشافعية بالعميان الذين كانوا يأوون المساجد، وكانوا إذا مر بهم شافعي المذهب أغروا به العميان فيضربونه بعصيهم، حتى يكاد يموت.

وبعد الاقتتال العنيف بين الحنابلة والشافعية في بغداد سنة (469هـ)، حاول الوزير نظام الملك التوصل إلى حل للمشكلة، فجمع بين ابن القشيري (شيخ الشافعية) وأصحابه وبين أبي جعفر الشريف (شيخ الحنابلة) في مجلسه، وطلب منهما أن يتصالحا، فقال له القشيري: (أي صلح يكون بيننا؟ إنما الصلح بين مختصمين على ولاية، أو دَين، أو تنازع في ملك. فأما هؤلاء القوم: فيزعمون إنا كفار، ونحن نزعم أن مَن لا يعتقد ما نعتقده كان كافراً، فأي صلح يكون بيننا).

وفي سنة 555 هـ أدى التعصب المذهبي بين الحنفية من جهة والشافعية والشيعة من جهة أخرى في نيسابور إلى قتل خلق عظيم، ومنهم علماء وفقهاء، وحرق الأسواق والمدارس والبيوت

ثم وقعت فتنة أخرى مشابهة في نيسابور بين الشافعية والحنابلة، اضطرت فيها السلطة للتدخل بالقوة وفض النزاع، وحدث الأمر ذاته في اصفهان وبغداد. وكانت نهاية سفك الدماء وهتك الأستار واشتداد الخطب ـ كما يقول ابن الأثير ـ ان خرّب الشافعيون كل ما بقي للأحناف في نيسابور. كما كانت اصفهان مسرحاً دائماً للصراع بين الشافعية والحنفية قبل مجيء الدولة الصفوية. ويذكر المؤرخون أن الحنابلة قتلوا بالسم الفقيه أبا منصور الشافعي سنة (657هـ) في بغداد.

ومن جانب آخر، كانت حرب الفتاوى تهيئ الأرضية الشرعية للاقتتال، فمن الفتاوى المثيرة في هذا الصدد فتوى الشيخ بان حاتم الحنبلي، التي يقول فيها: (مَن لم يكن حنبلياً فليس بمسلم) وهناك فتوى أخرى معاكسة
فحين اجتمعت المذاهب في دمشق على الحنابلة تستنكر آراء الشيخ ابن تيمية الحنبلي، أفتى العلماء بارتدادهم وكُفّر ابن تيمية، ونادى المنادي: (مَن كان على دين ابن تيمية حلّ ماله ودمه).
في حين يقول الشيخ محمد بن موسى الحنفي، قاضي دمشق (ت: 506هـ): (لو كان لي من الأمر شيء لأخذت على الشافعية الجزية).بينما فكر أبو حامد الطوسي (ت: 67هـ) أن يضع الجزية على الحنابلة.
ويتضح من خلال ذلك كله أن الصراع الطائفي العنيف كان سبباً رئيساً في سيطرة المغول على البلاد الاسلامية

ومن القصص المأساوية قضية احتلالهم اصفهان، حيث تسبب القتال بين الحنفية والشافعية في اصفهان.. أن المغول نجحوا احتلال اصفهان بعد عجز سبع سنوات كاملة، حين حاصر ملك المغول اصفهان، في وقت كان الشافعية والحنفية يواصلون القتال في المدينة، حتى قتل منهم خلق كثير وانتهى الأمر بفتح الشافعية أبواب المدينة، على عهد بينهم وبين التتار أن يقتلوا الحنفية، ويعفوا عن الشافعية، إلا أن التتار بدأوا بقتل الشافعية وانتهوا بالحنفية، ثم سائر المسلمين.

وإذا كان الخلاف بين المذاهب السنية نفسها قد أصبح بهذا الحجم، فكيف به ـ إذن ـ بين أهل السنة والشيعة. فلابد أن يتخذ هذا الخلاف طابعاً آخر يتمثل في التحزب الشامل المتقابل، وشكل الحكام أحد أهم مفرداته
فأعملت السلطات المتتالية، الأموية أو العباسية أو الأيوبية أو السلجوقية أو العثمانية، السيف في الشيعة، ومزقتهم وقتلت أئمتهم وعلماءهم

وكانت تهمة التشيع تعني سياسياً الخروج على السلطة، وعقائدياً البدعة والارتداد والكفر، وكان التكفير والمعارضة يكمل أحدهما الآخر، فالذين أفتوا بكفر الشيعة واتهموهم بالانحراف، إنما فعلوا ذلك بدوافع مختلفة، لعل من أبرزها:
* التزلف والتقرب لخلفاء بني أمية وبني العباس
* وتتمثل الدوافع الأخرى في الخوف من ميل الناس نحو التشيع، أو الوقوع في اللبس نتيجة اشتراك بعض الفرق والمذاهب مع (الإمامية الاثني عشرية) في تسمية (الشيعة)، وكذلك حمل (الغلاة) عليها، فإذا وجدوا ـ مثلاً ـ أقوالاً منكرة أو كافرة عند أحد هذه المذاهب نسبوها إلى التشيع عامة أو إلى الإمامية خاصة
* والدافع أو العامل الأخير هو اتباع أو تقليد علماء المذاهب السابقين من الذين اتهموا الشيعة.

وإمعان النظر في مسألة التكفير، يؤدي إلى الشك في مَن ابتدعها أو مارسها وروج لها، وبنياته، وإلى إثارة علامات الاستفهام حوله، فالتكفير تنصل عن المبادئ التي جاء بها الرسول الأعظم (ص) وكذلك عما ثبته أئمة المذاهب أنفسهم، يقول النبي الأكرم (ص): (ذمة المسلمين واحدة يسعى بها أدناهم، وهم يد على مَن سواهم، فمن أخفر مسلماً فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين ولا يقبل نمه يوم القيامة صرف ولا عدل).
وقد أجمعت المذاهب الاسلامية على حد أدنى للاسلام، وهو ما تحدث عنه الأئمة وأتباعهم أكثر من مرة، يقول الإمام جعفر الصادق (ع): (الاسلام هو الظاهر الذي عليه الناس، شهادة أن لا إله إلا الله وأن محمداً رسول الله (ص)، وإقام الصلاة، وإيتاء الزكاة، وحج البيت وصيام شهر رمضان).
ويذكر الشعراني في (طبقاته) ما نقله أحمد السرخسي، عن أبي الحسن الأشعري (شيخ الأشاعرة) قوله عندما حضرته الوفاة: (اشهدوا عليّ، إنني لا أكفّر أحداً من أهل القبلة بذنب، لأني رأيتهم كلهم يشيرون إلى معبود واحد، والاسلام يشملهم ويعمهم).
ويذكر الشعراني أيضاً إجماع علماء بغداد بقولهم: (لا يكفر أحد من المذاهب الاسلامية، لأن رسول الله (ص) قال: مَن صلى صلاتنا، واستقبل قبلتنا، وأكل ذبيحتنا، فله مالنا وعليه ما علينا)
وقد سئل الشيخ تقي الدين السبكي (756) عن حكم التكفير، فأجاب: (ان كل مَن خاف الله عزوجل استعظم القول بالتكفير لمن يقول: أشهد أن لا إله إلا الله محمداً رسول الله).

ولكن المصالح والألاعيب السياسية استدعت أن تستمر حركة التكفير والرمي بالارتداد، بل وتنشط في عهد الدولة العثمانية برغم وجودها بشكل قوي خلال الدولة العباسية، إلا أن فتوى لأحد علماء البلاط (الشيخ نوح حكيم الحنفي) أدت إلى مقتل آلاف من الشيعة في الأناضول (التركية)، ولبنان وسورية على يد السلطان سليم الأول (ت: 925هـ)، واستمر الحال على ذلك خلال حكم الدولة العثمانية في الكثير من المذابح التي راح بسببها كثير من المسلمين دون وجه حق

ثم قامت الدولة الصفوية وأعلنت المذهب الشيعي الإمامي الأثني عشري مذهبا رسميا لها

وخلال حكم الدولتين العثمانية(الحنفية) والصفوية (الإمامية الشيعية)، أصبح الصراع الطائفي في جانبه الأعظم صراعاً وتنافساً سياسياً مغلفاً بالشعارات المذهبية، وقد ساهمت في صنعه وتعميقه دول أوروبا (التي كانت في بدايات مد نفوذها الخارجي)، بهدف تفتيت وحدة الدول الاسلامية. فإبان انتصارات العثمانيين المتتالية في عمق أوروبا والتمدد الصفوي في المنطقة، وبعد أن أصبحتا أقوى دولتين في العالم الاسلامي أجمع، تحرك الأوروبيون لضربهما من الداخل، فنشبت الحروب بينهما

حتى قيل ان أية دولة في العالم لم تستطع الوقوف بوجه العثمانيين سوى الدولة الصفوية

وان أية دولة لم تعاد الصفويين أكثر من الدولة العثمانية.
ونتيجة الأمر أن انتهى هذا الصراع (الطائفي-السياسي) بين الدولتين الاسلاميتين الكبريين إلى سقوط (الصفويين) عاجلاً، وسقوط (العثمانيين) آجلاً، وتقسيم الدولة العثمانية واستعمار الدولة الإيرانية.
*********************************** **********

انتهى ما أريد نقله لكم .. لكن بقي ما أريد قوله .. أنا لا أذكر بأي من هذا الآن لايقاظ عداوات نامت أو للتشكيك بأي من المذاهب .. ولكن لألفت أنظاركم لبعض ما يُعمي التعصب عنه

* كان التعصب بين المذاهب السنية رهيبا في فترة ما .. ولكنه بالنهاية ذاب حتى أننا لم نعد نعرف كأفراد عاديين حدود كل مذهب عن الآخر .. لم يعد هناك من شافعي يكفر حنبليا أو حنفيا والعكس صحيح بالنسبة لكل المذاهب.. ألا ترون أن الاتجاه الطبيعي للخلاف بين السنة والشيعة لابد أن يأخذ نفس الوجهة بعد كل هذه القرون من العداء الأحمق والغير مفهوم أحيانا؟ ليتمسك كل مما شاء بفرضياته عن الصواب والخطأ وليتحترم كل ما خطوط الاخر الحمراء ولكن بالاخير نحن جميعا مسلمون نتحد في الشهادة والقبلة والنبي والكتاب المنزه عن كل نقص.. وكل ما بني عليه الاسلام

أدي الخلاف بين السنة والشيعة إلى سقوط كل من الدولتين العثمانية والصفوية .. ألا ترون أن حربالطائفة بالطائفة الأخرى من ذات الدين وجها أخر لذلك .. تكرار لخطأ تاريخي نرفض التعلم منه؟

أن الكفر والحكم بالتكفير أمر ليس بهين ولا يطلق على عواهنه .. حذر منه النبي (ص) وتجنبه الأئمة الكبار فكيف يستسهله من هم دون ذلك في العلم

أن أبناء المبدأ الواحد يكونون أقسى على بعضهم البعض من أعداء مبادئ مختلفة .. ويفل كل منهم حديد الآخر ليسقط الإثنين معا في النهاية .. وبسقوطهم تستحل حرمات وتنتهك امم ..

أما اكتفينا من إعمال سيفنا في دمائنا .. وساندنا أعدائنا أكثر مما نساند بني جلدتنا .. فسقط منا القتيل والأسير .. وترملت منا النساء وتيتمت الأطفال دون ذنب .. ودون معنٍ حتى!!!

هلا قرأنا التاريخ بقلب مفتوح .. هذه ليست قصص الراوي .. هذه وقائع نكررها بغباء منقطع النظير.. والمؤمن لا يلدغ من حجر مرتين .. فهل نحن مؤمنون؟

عاشق الحرية
09-07-2006, 09:43 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قرأت المقال كله وهذه حقائق معروفة على مر التاريخ وليست بالحكايا وروايات الف ليلة وليلة .

وما سبب تشرذمنا نحن المسلمين، وما سبب أن الغرب يلعب بنا ككرة القدم ننتقل من قدم هذا لقدم ذاك ، وما هو سبب انهزاماتنا المتكررة ، نقول قلة الأيمان ، والتفرقة بين بعضنا البعض مذاهب مختلفة هي نقص في الأيمان، ألم يوصنا الله سبحانه وتعالى :واعتصموا بحبل الله جميعا ولا تفرقوا ..?

وهذا نقض لأوامر الله تعالى ، لذلك فهو نقص في الدين ، عدا عن الابتعاد الشبه كلي عن الدين في عصرنا الرديء هذا .

والله وكأنني أرى عداوة السنة للشيعة ، او العكس عداوة الشيعة للسنة ، أشد من عداوة المسلمين للمشركين ، فنرى التحالفات الاسلامية مع الغرب والامريكان واسرائيل .

أنهم ليس فيهم حتى خيرا لأهلهم ٍ فنرى أبناء الشعوب المسلمة والعربية يحقنون
دوما بمخدر يلهيهم عن العدو الأساسي ليدب الفتنة بين أبناء المسلمين أبناء الدين الواحد سائرون على مبدأ : فرق تســد !

إن المسلم هو مسلم ٍ والمؤمن هو المؤمن ، ولست هنا بصدد أن أعطي هذا شهادة بأنه يستحق الجنة وذاك لا ، وتلك الطائفة وتلك لا ، فما دام نحن مسلمين نقوم بالفرائض نشهد الشهادتين ونقيم الصلاة لنفس القبلة ونؤتي الزكاة ونصوم رمضان ونقوم بفريضة الحج - من استطاع اليه سبيلا -
وتؤمن بالله وملائكته ورسله وكتبه واليوم الآخر وأن تؤمن بالقدر خيره وشره .

نهايته :

أن من يريد منا التفريق بين انفسنا : فذاك سني وهذا شيعي وهذا حنفي وشافعي ، هو ليس الا من يريد منا ان نبقى على هذه الحالة من ما موجودين عليه في عصرنا الحالي عصر التخاذل والانهزامات ، فننشغل بالخلافات ما بيننا وننسى عدو الأسلام الحقيقي الذي ما زال يقتل اخواننا في افغانستان والعراق ولبنان وفلسطين والشيشان والصومال وزمرة العملاء من حكام بعض الدول العربية والاسلامية ، أولئك هم اعداؤنا وليس من يرفع راية الحق والاسلام عاليا رغم انف كل الحاقدين .
ولا فرق بين اي مسلم واخر إلا بالتقــــوى !

واخيرا
ادعو الله ان يوحد صفوفنا ويغفر لموتانا ، ويجعل وقفتنا كرجل واحد أمام اعداء الدين .

arabiangirl
09-09-2006, 09:43 PM
اخي ابن الجليل
كونه حقائق تاريخية .. ثابتة وموثقة
الا ان الكثيرين لا يجيدون قرائتها .. فيسقطون في نفس الخطأ مرة أخرى
جمعنا الله على كلمة سواء والف بين قلوبنا

شكرا على المرور اخي الكريم .. وتحياتي

خيـرَ أُمـة
09-09-2006, 11:04 PM
اختي arabiangirl في البداية ضعي في الحسبان ذكر المصدر عند ذكر المقال .... فاسمحي لي بوضعه http://www.majdah.com/vb/showthread.php?t=9061

على الأقل غيرتي اسم الموضوع ولسنا بصدد الحديث عن الملكية الفكرية.

اما ردا على كلام صاحب المقال الطويل فهو تحدث عن خلاف فقهي حدث قديما اما خلافنا اليوم مع الشيعة فهو عقائدي فليس خلافنا في امور فقهية فقط وانما امتد الى امور التوحيد والايمان والاعتقاد... ومن هنا تبدأ المشكلة ...

ذكر صاحب المقال فيما ذكر بأن الخلاف بين السنة والشيعة ادى الى سقوط كل من الدولتين العثمانية والصفوية وان حرب العراق وايران تكرار للخطأ الذي حدث عله محق لكنه تجاهل جزئا كبيرا من التاريخ وهو ان الشيعة دائما كانو في صف اعداء الاسلام والتاريخ يشهد على ذلك وهذا قبل الدولة العثمانية وقبل سقوطها ... فدائما يتأمرون مع من يعادي اهل السنة والجماعة ... فاستغرب من الأخت الكريمة حيث استشهدت فيما سبق بكلام ابن تيمية وعندما بينا لها ام قاله في الروافض بدأت تبحث عن مصادر اخرى ... فعلا سبحان الله اختي الكريمة من هو eihab2000e
وماذا تعرفين عنه لتنقلي مقالا له ... مقال يذكر فيه نصف الحقيقة ويهمش النصف الاخر حتى اني لا اجد في طياته اي استدلال من الشرع.

تعودت ان ارد على كلامك اختي بايات واحاديث تبين ما وقعو فيه من شركيات ومع ذلك لم تردي علي سوى بمقالات فيها من التدليس ما فيها ... فكأن المقال المذكور يقول (يا ايها الذين امنو لا تربو الصلاة.) ثم يتوقف دوان اكمال ... افلا نسمي هذا افتراء وتدليس ...

كاتب المقال تحدث عن تاريخ الشيعة ونسي من ذكر مؤسسهم عبدالله ابن سبأ الذي هو رأس النفاق ومؤسس فرقة الروافض باعتراف علماء الشيعة قبل السنة ... فكيف يغفل عن ذكر مثل هذا وهو من اهم ما حصل في تاريخ الشيعة ... اذا القصد التدليس وخلط الأوراق .. لماذا لم يتحدث عن قتلهم لعمر ابن الخطاب على يد ابو لؤلؤة المجوسي وبالمناسة ابو لؤلؤة له وضعه الخاص لديهم طبعا فهو قاتل عمر الذي يكرهون.

كفى تدليسا وتزويرا للأحداث فوالله ان لا يذكر الخبر خير من ان يذكر جزء ويترك الاخر ... وان كان قد حدث اقتتال بين مذهبين قتال انتهى وعتى عليه الزمان اعطوني دولتا لم يحدث فيها شقاق بل في ايامنا هذه العائلة فيما بينها يحدث شقاق ومن ثم تعود الامور الى نصابها ... لكن خلافنا مع الشيعة خلاف عقائدي وديني وليس مجرد خلاف مذهبي افلا تدركون ...

اما بالنسبة ل arabiangirl فلماذا تتخفين بقناع السنة لماذا لا تعترفين بكونك شيعية رافضة صدقيني لست ممن يرمون الناس بالتهامات لكن اخطأتي في احدى كتاباتك حيث قلتي

الامام الباقر وابنه الإمام جعفر الصادق بن محمد الباقر بن عليٍ زين العابدين بن الحسين عليه سلام الله بن علي بن أبي طالب وابن فاطمة بنت محمد .. والائمة الباقون من نسله

حيث قلتي فيما قلتي "عليه السلام" ولو كنت من اهل السنة لقلتي رضي الله عنه فمقولة عليه السلامة في الزين العابدين بن الحسين لا يقولها الا شيعي رافض وعلى فكرة هو اعلى من الأنبياء والمرسلين عند الشيعة ... فلماذا تتخفين بقناع اهل السنة المدافعين عن الشيعة امن اجل التأثير في شبابنا .. ام هو نوع من التقية التي تتبعونها ... لا استغرب ففي دينكم من لا تقية له فلا دين له.

اما الأخ ابن الجليل ... يا اخي الكريم انت في الداخل ولم نسمع عن روافض في ارضنا في الداخل فأرجوك تكلم فيما تعلم .

arabiangirl
09-10-2006, 07:00 AM
ههههههههههههههههههههههه
اثرت ضحكي فعلا ..
شكرا على وضعك للرابط الأصلي
مبدئيا أنا نقلت جزء من المقال وهو ما اعتمد فيه الكاتب على ابن كثير ووقائع كنت اعرفها.. لم انقله كله لاحافظ على الملكية الفكرية ..
واعتقد انني قدمت للموضوع .. بأنه من جملة ما قرأت .. وعليه فقد ذكرت من الموضوع ما أريد الاستدلال به .. دون بقيته ولهذا لم اضع الوصلة .. ووضعت رايي قبله وبعده بفواصل حتى لا يختلط ما اريد قوله بما نقلته.. حفاظا على رأي الكتاب لنفسه دون نسب الامر لنفسي

أما البحث في المصادر .. فقد وضعت لك في المقال السابق بعض الكتب الواضحة والسهلة ولكتاب ازهريون .. فاقرأها قبل أن تثيروا من الخلط الكثير حول غلاة الشيعة الخارجين عن الملة والشيعة العاديون .. وما بين الشيعة الخوارج .. وهو أمر واضح تماما ان الخلط فيه رهيب عندكم

أما قولك انني شيعية .. فهو أمر جانبك فيه الصواب كثيرا، فلدي الشيعة بعض ما لا أحبه - وان كان لا يخرج عن الملة، ولكنه لا يوافق منظوري للحياة - .. ولست هنا بمجال للدفاع عن نفسي ولست مطالبة بتقديم اي تبرريرات لا لك ولا لغيرك ..
ولكن على العموم وللعلم فقط انا سنية من بيت سني عادي ولك اكن شيعية يوما وان كنت قد توغلت في امور الشيعة كثيرا بعد حرب العراق وتفجر الازمة بين الشقين .. صدق ذلك ان شئت .. ان لم تشأ فذاك شأنك .. فلا أنت ربي ولا لك وصاية على ديني .. هو اعلم بي وهو من يحاسبني على قناعاتي .. وللعلم أيضا لو قررت اعتناق التشيع ما وقف بيني وبين ما اريد اهل الارض جميعا وما كنت لاخفيه او لاتقي منه ..

بقي ان اجيب نقطة واحدة .. عليهم السلام جميعا ورضي الله عنهم وارضاهم .. لقد شككت للحظة في معرفتي هل الامام الصادق بن على زين العابدين ام انه ابن الباقر بن على بن زين العابدين وعليه فقد كتبت اسمه في محرك البحث وفتحت اول صفحة حوله ونقلت بالنسخ نسبه .. ولا أعتقد أنه يختلف على نسب احد من آل البيت لا السنة ولا الشيعة ..

وبالأخير.. فيم البحث فيما يفرق الناس بشكل مبالغ فيه وتضخيم كل الخلافات والاختلافات والخروج من بوابة الاتفاق .. حتى يصبح العداء بين المسلمين اعنف واقسى مما هو بينه وبين الأعداء
هلا انتبهتم يرحمكم الله الى ان الفتنة نائمة لعن الله من ايقظها .. وان لدينا من المشاكل اكثر كثيرا من قضايا السنة والشيعة .. ليحتفظ كل بقناعاته حتى نحل مشاكلنا ثم لدينا متسع من الوقت فيما بعد لكل انواع الشجار

خيـرَ أُمـة
09-10-2006, 02:32 PM
عزيزتي arabiangirl

ان كنت قد اثرت الضحككي كما قلتي فهذا شيء جيد ... اما بالنسبة لنقل فكفاكي لعباً فالمقال نقل كما هو ولم تغيري فيه شيء اللهم بعض الألوان وللأمانة غيرتي العنوان... فكفا لعبا هنا وهناك .. فانا لست من يمل القرائة وهذا لسوء حظك قرأته كاملا ولم اجد فرقا بينه وبين ما كتبت ... فرجائا لا تلجئي للكذب.... كان بالامكان ان تقولي نسيت ذكر ذلك اما ان تقولي ما قلتي فهو عدم امانة من الناقل.

اما بالنسبة لما ذكرتي من شيعة عاديون وفصلتي ولونتي فقد قلتها لكي كثيرا اننا نتكلم عن الاثني عشرية وبالأخص نتكلم عن شيوخهم وعلمائهم لا عامتهم ... فالعامة يضلون بضلالهم...
اما بالنسبة للمصادر التي وضعتيها اختي فقد تعودنا منك البحث في الشبكة ووضع اي شيء يدعم رايك بغض النظر عن مصدره وبغض النظر كاتبه ...

فسابقا قلتي على لسان ابن تيمية ما قلي ولما تبين ان الرجل يبغض الروافض وألف فيهم الكتب والمجلدات اصبحنا لا نسمع اسمه على لسانك ... لم لا فقد تعارضت المصالح... وها نحن نرا الأخت الكريمة تبحث عما هب ودب في الشبكة ... وكأن الشبكة حمل وديع لا يضع الا ما هو صادق..

وعل ذلك يتجلى في ما وصفت به الامام الباقر وابنه الإمام جعفر الصادق بن محمد .... الخ بقولك عليه السلام وهذه لم تجري ابدا على لسان اهل السنة والجماعة بل هي دارجة على لسان الشيعة الروافض ... وقولك بعدم اختلاف احد في التسمية فقد اخطأت خطئا جسيما فلم يدر على لسان اهل السنة ذكرهم بالصلاة والسلام مجردا بل وردت على لساننا متبوعة بالصلاة على نبينى محمد وعلى اله وصحبه اجمعين .... فهذا قولنا...

على العموم ان لم تكوني شيعية وارجو من الله ذلك فأنت متأثرة جدا بهم ويبدو انك تخبطتي في القراءة والأخذ من المصادر ...

قولك فيم البحث فيما يفرق ... سبحان الله وكأن الأخت لا تقرأ جيدا وكأني لم اكتب شيئا سابقا ... على العموم سأعيد قلت سابقا وما زلت اقول بأن من بدأ بالشقاق والتفرقة هم الشيعة وذكرت سابقا بأن تاريخهم يشهد بالخيانة والغدر... وهذا يتجلى في العراق وايران وافغانستان فما ان تمكنو من الحكم حتى بدأت عمليات التطهير العرقي ... و والله ن ينساهى التاريخ فما فعلوه لم يفعله احد لا التتر ولا الصليبين يوميا يجدون القتلى في صفوف السنة في العراق يوميا يقتل شيوخ اهل السنة طبعا هذا بمباركة علمائهم ولا استثني منهم احدا... يوميا مساجد السنة تحرق بما فيها من مصاحف ... الم تسمعو صرخات الاستغاثة من اهل السنة في العراق .. اعتقد اننا فقدنا السمع فلا نسمع...

وحدث نفس المشهد في عهد الهالك الخميني فلم يترك السنة في حالهم وهذا عهدنا بهم ...

لكن اختي الكريمة لم اجد ردا على ما سألت فالمقال الذي نقلتي يذكر جانبا بسيطا من تاريخهم فاين الجانب الأكبر الذي يبين حقيقتهم ...
اجبتي على اتهاماتي لشخصك لكنك لم تجيبي على اسألة في اصل الموضوع كأصل الشيعة ومؤسسهم ...

يبدو ان النقاش معك اصبح عقيم فلا اجد في كلامك الحجة ولا اجد الدلائل الواضحات وانما مجرد سرد كلام واتهامات هنا وهناك وتبرير مواقف.

سلام

خيـرَ أُمـة
09-10-2006, 02:35 PM
سمعت ذات مرة بشكل عرضي أن الخلافات بين المذاهب السنية أدت للإقتتال يوما .. ودفعني الفضول بعد الإحساس بهذا الشد بين السنة والشيعة هذه الأيام أنا أبحث في الأمر .. ما وجدته كان مذهلا !!! لم أصدقه في البداية ولكن وكلما أمعنت في البحث اكتشفت ما يثير العجب بشكل متزايد .. هذا بعض ما وجدت .. هلا قرأت بقلب مفتوح؟
عربية
--------------------------------------------

اتسع الخلاف العلمي والفكري بشكل مطرد في الفترة التي أعقبت رحيل أئمة المذاهب، وتحول إلى ما يشبه الحرب الشاملة على مختلف المستويات والمجالات، بما فيها الإعلام والفتاوى والاقتتال وذلك ابتداء من القرن الرابع الهجري بعد رحيل الأئمة العظام. ولا شك أن اللهجة التي تراشق بها الشعراء خلال تلك الفترة تعبر عن عمق الصراع بين الاتجاهات التي يمثلونها، ففي مجموع الأبيات تشكيك كامل من قبل كل مذهب بالمذاهب الأخرى، وهو التشكيك الذي كان يصل إلى حد الإخراج عن ملة الإسلام!!!!
ووصل الأمر إلى أن يحرّم علماء الشافعية زواج الشافعي من حنفية إلا بالقياس إلى الكتابية
في حين حرم الأحناف الصلاة خلف الشافعية
ثم تحول الأمر إلى حوادث عنف واقتتال وهو إفراز طبيعي للتعصب المقيت الذي ساد تلك المرحلة، وتتصاعد بشكل مأساوي

فيذكر ابن الأثير في حوادث سنة (324هـ) ان الحنابلة كانوا يثيرون الفتن في بغداد، ويروجونها، واستظهروا على الشافعية بالعميان الذين كانوا يأوون المساجد، وكانوا إذا مر بهم شافعي المذهب أغروا به العميان فيضربونه بعصيهم، حتى يكاد يموت.

وبعد الاقتتال العنيف بين الحنابلة والشافعية في بغداد سنة (469هـ)، حاول الوزير نظام الملك التوصل إلى حل للمشكلة، فجمع بين ابن القشيري (شيخ الشافعية) وأصحابه وبين أبي جعفر الشريف (شيخ الحنابلة) في مجلسه، وطلب منهما أن يتصالحا، فقال له القشيري: (أي صلح يكون بيننا؟ إنما الصلح بين مختصمين على ولاية، أو دَين، أو تنازع في ملك. فأما هؤلاء القوم: فيزعمون إنا كفار، ونحن نزعم أن مَن لا يعتقد ما نعتقده كان كافراً، فأي صلح يكون بيننا).

وفي سنة 555 هـ أدى التعصب المذهبي بين الحنفية من جهة والشافعية والشيعة من جهة أخرى في نيسابور إلى قتل خلق عظيم، ومنهم علماء وفقهاء، وحرق الأسواق والمدارس والبيوت

ثم وقعت فتنة أخرى مشابهة في نيسابور بين الشافعية والحنابلة، اضطرت فيها السلطة للتدخل بالقوة وفض النزاع، وحدث الأمر ذاته في اصفهان وبغداد. وكانت نهاية سفك الدماء وهتك الأستار واشتداد الخطب ـ كما يقول ابن الأثير ـ ان خرّب الشافعيون كل ما بقي للأحناف في نيسابور. كما كانت اصفهان مسرحاً دائماً للصراع بين الشافعية والحنفية قبل مجيء الدولة الصفوية. ويذكر المؤرخون أن الحنابلة قتلوا بالسم الفقيه أبا منصور الشافعي سنة (657هـ) في بغداد.

ومن جانب آخر، كانت حرب الفتاوى تهيئ الأرضية الشرعية للاقتتال، فمن الفتاوى المثيرة في هذا الصدد فتوى الشيخ بان حاتم الحنبلي، التي يقول فيها: (مَن لم يكن حنبلياً فليس بمسلم) وهناك فتوى أخرى معاكسة
فحين اجتمعت المذاهب في دمشق على الحنابلة تستنكر آراء الشيخ ابن تيمية الحنبلي، أفتى العلماء بارتدادهم وكُفّر ابن تيمية، ونادى المنادي: (مَن كان على دين ابن تيمية حلّ ماله ودمه).
في حين يقول الشيخ محمد بن موسى الحنفي، قاضي دمشق (ت: 506هـ): (لو كان لي من الأمر شيء لأخذت على الشافعية الجزية).بينما فكر أبو حامد الطوسي (ت: 67هـ) أن يضع الجزية على الحنابلة.
ويتضح من خلال ذلك كله أن الصراع الطائفي العنيف كان سبباً رئيساً في سيطرة المغول على البلاد الاسلامية

ومن القصص المأساوية قضية احتلالهم اصفهان، حيث تسبب القتال بين الحنفية والشافعية في اصفهان.. أن المغول نجحوا احتلال اصفهان بعد عجز سبع سنوات كاملة، حين حاصر ملك المغول اصفهان، في وقت كان الشافعية والحنفية يواصلون القتال في المدينة، حتى قتل منهم خلق كثير وانتهى الأمر بفتح الشافعية أبواب المدينة، على عهد بينهم وبين التتار أن يقتلوا الحنفية، ويعفوا عن الشافعية، إلا أن التتار بدأوا بقتل الشافعية وانتهوا بالحنفية، ثم سائر المسلمين.

وإذا كان الخلاف بين المذاهب السنية نفسها قد أصبح بهذا الحجم، فكيف به ـ إذن ـ بين أهل السنة والشيعة. فلابد أن يتخذ هذا الخلاف طابعاً آخر يتمثل في التحزب الشامل المتقابل، وشكل الحكام أحد أهم مفرداته
فأعملت السلطات المتتالية، الأموية أو العباسية أو الأيوبية أو السلجوقية أو العثمانية، السيف في الشيعة، ومزقتهم وقتلت أئمتهم وعلماءهم

وكانت تهمة التشيع تعني سياسياً الخروج على السلطة، وعقائدياً البدعة والارتداد والكفر، وكان التكفير والمعارضة يكمل أحدهما الآخر، فالذين أفتوا بكفر الشيعة واتهموهم بالانحراف، إنما فعلوا ذلك بدوافع مختلفة، لعل من أبرزها:
* التزلف والتقرب لخلفاء بني أمية وبني العباس
* وتتمثل الدوافع الأخرى في الخوف من ميل الناس نحو التشيع، أو الوقوع في اللبس نتيجة اشتراك بعض الفرق والمذاهب مع (الإمامية الاثني عشرية) في تسمية (الشيعة)، وكذلك حمل (الغلاة) عليها، فإذا وجدوا ـ مثلاً ـ أقوالاً منكرة أو كافرة عند أحد هذه المذاهب نسبوها إلى التشيع عامة أو إلى الإمامية خاصة
* والدافع أو العامل الأخير هو اتباع أو تقليد علماء المذاهب السابقين من الذين اتهموا الشيعة.

وإمعان النظر في مسألة التكفير، يؤدي إلى الشك في مَن ابتدعها أو مارسها وروج لها، وبنياته، وإلى إثارة علامات الاستفهام حوله، فالتكفير تنصل عن المبادئ التي جاء بها الرسول الأعظم (ص) وكذلك عما ثبته أئمة المذاهب أنفسهم، يقول النبي الأكرم (ص): (ذمة المسلمين واحدة يسعى بها أدناهم، وهم يد على مَن سواهم، فمن أخفر مسلماً فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين ولا يقبل نمه يوم القيامة صرف ولا عدل).
وقد أجمعت المذاهب الاسلامية على حد أدنى للاسلام، وهو ما تحدث عنه الأئمة وأتباعهم أكثر من مرة، يقول الإمام جعفر الصادق (ع): (الاسلام هو الظاهر الذي عليه الناس، شهادة أن لا إله إلا الله وأن محمداً رسول الله (ص)، وإقام الصلاة، وإيتاء الزكاة، وحج البيت وصيام شهر رمضان).
ويذكر الشعراني في (طبقاته) ما نقله أحمد السرخسي، عن أبي الحسن الأشعري (شيخ الأشاعرة) قوله عندما حضرته الوفاة: (اشهدوا عليّ، إنني لا أكفّر أحداً من أهل القبلة بذنب، لأني رأيتهم كلهم يشيرون إلى معبود واحد، والاسلام يشملهم ويعمهم).
ويذكر الشعراني أيضاً إجماع علماء بغداد بقولهم: (لا يكفر أحد من المذاهب الاسلامية، لأن رسول الله (ص) قال: مَن صلى صلاتنا، واستقبل قبلتنا، وأكل ذبيحتنا، فله مالنا وعليه ما علينا)
وقد سئل الشيخ تقي الدين السبكي (756) عن حكم التكفير، فأجاب: (ان كل مَن خاف الله عزوجل استعظم القول بالتكفير لمن يقول: أشهد أن لا إله إلا الله محمداً رسول الله).

ولكن المصالح والألاعيب السياسية استدعت أن تستمر حركة التكفير والرمي بالارتداد، بل وتنشط في عهد الدولة العثمانية برغم وجودها بشكل قوي خلال الدولة العباسية، إلا أن فتوى لأحد علماء البلاط (الشيخ نوح حكيم الحنفي) أدت إلى مقتل آلاف من الشيعة في الأناضول (التركية)، ولبنان وسورية على يد السلطان سليم الأول (ت: 925هـ)، واستمر الحال على ذلك خلال حكم الدولة العثمانية في الكثير من المذابح التي راح بسببها كثير من المسلمين دون وجه حق

ثم قامت الدولة الصفوية وأعلنت المذهب الشيعي الإمامي الأثني عشري مذهبا رسميا لها

وخلال حكم الدولتين العثمانية(الحنفية) والصفوية (الإمامية الشيعية)، أصبح الصراع الطائفي في جانبه الأعظم صراعاً وتنافساً سياسياً مغلفاً بالشعارات المذهبية، وقد ساهمت في صنعه وتعميقه دول أوروبا (التي كانت في بدايات مد نفوذها الخارجي)، بهدف تفتيت وحدة الدول الاسلامية. فإبان انتصارات العثمانيين المتتالية في عمق أوروبا والتمدد الصفوي في المنطقة، وبعد أن أصبحتا أقوى دولتين في العالم الاسلامي أجمع، تحرك الأوروبيون لضربهما من الداخل، فنشبت الحروب بينهما

حتى قيل ان أية دولة في العالم لم تستطع الوقوف بوجه العثمانيين سوى الدولة الصفوية

وان أية دولة لم تعاد الصفويين أكثر من الدولة العثمانية.
ونتيجة الأمر أن انتهى هذا الصراع (الطائفي-السياسي) بين الدولتين الاسلاميتين الكبريين إلى سقوط (الصفويين) عاجلاً، وسقوط (العثمانيين) آجلاً، وتقسيم الدولة العثمانية واستعمار الدولة الإيرانية.
*********************************** **********

انتهى ما أريد نقله لكم .. لكن بقي ما أريد قوله .. أنا لا أذكر بأي من هذا الآن لايقاظ عداوات نامت أو للتشكيك بأي من المذاهب .. ولكن لألفت أنظاركم لبعض ما يُعمي التعصب عنه

* كان التعصب بين المذاهب السنية رهيبا في فترة ما .. ولكنه بالنهاية ذاب حتى أننا لم نعد نعرف كأفراد عاديين حدود كل مذهب عن الآخر .. لم يعد هناك من شافعي يكفر حنبليا أو حنفيا والعكس صحيح بالنسبة لكل المذاهب.. ألا ترون أن الاتجاه الطبيعي للخلاف بين السنة والشيعة لابد أن يأخذ نفس الوجهة بعد كل هذه القرون من العداء الأحمق والغير مفهوم أحيانا؟ ليتمسك كل مما شاء بفرضياته عن الصواب والخطأ وليتحترم كل ما خطوط الاخر الحمراء ولكن بالاخير نحن جميعا مسلمون نتحد في الشهادة والقبلة والنبي والكتاب المنزه عن كل نقص.. وكل ما بني عليه الاسلام

أدي الخلاف بين السنة والشيعة إلى سقوط كل من الدولتين العثمانية والصفوية .. ألا ترون أن حربالطائفة بالطائفة الأخرى من ذات الدين وجها أخر لذلك .. تكرار لخطأ تاريخي نرفض التعلم منه؟

أن الكفر والحكم بالتكفير أمر ليس بهين ولا يطلق على عواهنه .. حذر منه النبي (ص) وتجنبه الأئمة الكبار فكيف يستسهله من هم دون ذلك في العلم

أن أبناء المبدأ الواحد يكونون أقسى على بعضهم البعض من أعداء مبادئ مختلفة .. ويفل كل منهم حديد الآخر ليسقط الإثنين معا في النهاية .. وبسقوطهم تستحل حرمات وتنتهك امم ..

أما اكتفينا من إعمال سيفنا في دمائنا .. وساندنا أعدائنا أكثر مما نساند بني جلدتنا .. فسقط منا القتيل والأسير .. وترملت منا النساء وتيتمت الأطفال دون ذنب .. ودون معنٍ حتى!!!

هلا قرأنا التاريخ بقلب مفتوح .. هذه ليست قصص الراوي .. هذه وقائع نكررها بغباء منقطع النظير.. والمؤمن لا يلدغ من حجر مرتين .. فهل نحن مؤمنون؟

اليس هذا هو ما نقلتي ..

خيـرَ أُمـة
09-10-2006, 04:11 PM
اختي الضاحكة arabiangirl

لماذا لا نعترف بالحق ان اخطأنا ... كنتم فترة الحرب تتغنون بحزب الله وعندما واجهناكم تحججتم ببعض الشيوخ الأفاضل وعلى رأسهم الشيخ يوسف القرضاوي وفقه الله وسدد خطاه.

وها نحن نشهد للشيخ تراجعا في موقفه من الشيعة مع العلم انه كان من اكثر العلماء دعوة للتقارب الى ان تبين له الصواب بأن ما يحدث في العراق هو من نسجهم كما وصف نصر الله بالشيعي المتشدد طبعا لما عرفه من اخبار اهل السنة في جنوب لبنان اقد بها الأخبار التي لم تصدقوها...

اختي الكريمة لقد حمل الشيخ القرضاوي المراجع الشيعية في العراق المسئولية عن استمرار الدم ومسلسلات القتل والخطف في العراق وشن هجوما على المراجع الشيعية ، وقال أن إيران تمتلك نفوذاً قوياً في العراق...
كما انه طالب علماء الشيعة أن يكفوا عن عدة أشياء وعلى رأسها أن القرآن الذي بين أيدينا ناقص وأن مصحف فاطمة كان أضعاف المصحف الحالي ، وطالبهم بأن يكفوا عن سب صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم .

في اعتقادي أن تصريحات الشيخ القرضاوي عندي أبلغ وأقوى صدى لا سيما أنه معروف إعلاميا أكثر من بقية المشايخ فهو ذو قبول وله جماهير تسمع له في الدول الأخرى وهو من أبرز دعاة التقريب بين السنة والشيعة ، حيث أثبت في تصريحاته الأخيرة عقيدة الرافضة في القرآن والصحابة وأن الخلاف مع هؤلاء القوم هو في أصول أهل السنة والجماعة .

فاذا كان الشيخ القرضاوي وفقه الله قد تراجع عن خطأ اعتقده افلا تتراجعون

هدانا الله واياكم.

ashrafo
09-10-2006, 04:56 PM
السلام عليكم ورحمة الله ..
اختي العزيزة اخي العزيز انتما الاثنان ضحكتووني ليه؟؟ الموضووع ماذا فعلت الطائفية بالاسلام وليس الموضووع التهجم على السني او الشيعي ، موضوع سني وشيعي للاسف كان اكثر من الف سنة فا اهمل موضوع السني وشيعي ومن ثم رجع الخلاف فيما بينهما ..
السني والشيعي للاسف ما سمعنا فيهم الا من حرب الخليج الثالثة في العراق الان يعني الواحد يحط شوية هالعقل في الراس ويصبر ويوعى ويكظم غيظه من الي عم بصير في العراق وبعدين بعد ما يسرح شوي في موضووع الخلاف الطائفي راح يلاقي نفسه في حالة من العمى والتشدد الغير مرغوب فيه ..
يعني فوق ماهو في هم على الامة الاسلامية في العراق و افغانستان ولبنان والشيشان والصومال و كل مكاان لسه احنا امة محمد صلى الله عليه وسلم مبلغين رسالة الله و نحن امة الوسط وامة الخير والسلام والحوار والتسامح وبنحكي في موضوووووع شيعي وسني والله عيب علينا يا مسلمييين ..
هلا صااار عدونا الشيعي يا جماااعة او السني عدو الشيعي شووصار للمسلمييين هذه والله لعبة اليهوود الماكرين التي تزول من مكرهم الجبال الحاقدين صرفوا عن اعين وقلوب شبابنا الجهاد الى غيرهم فوجهوا صدور الشباب الى الروس والآن الى بعضهم البعض يتناحروون ..
لقد وصلنا مرحلة هي اشد الانحطاط في تاريخ الاسلام ومع وجود مليار وربع مليار مسلم و للاسف لسه مو عاارفين مين هو عدوكم وعدو الله الحقيقيين هم اليهوود ومن عاونهم ..
انا لا انكر انه في بعض فئات من الشيعية مجرمين ومحرفيين ومتعاملين متصهينين .. ولا انكر ان في بعض السنيين ايضا عملااء كلاب واذنااب للاعداء ولا يتمنون للاسلام خير ..
وفي فئات شيعية مؤمنة وموحده ومخلصة جدا الى دينها وغيوورة على دينها اكثر من السنة نحن .. الرجاء من وحد الله وشهد بأن لا اله الا الله فهو مسلم والاسلام هو الاستسلام الى الله عز وجل ..
ولا تجعل الشيطان يجول في خاطرك من اوهام او من بعض البرامج الفضائية العربية السخيفة المتخلفة كن كما تتمنى انت ...:icon9:
S..W..A..T..99

خيـرَ أُمـة
09-10-2006, 05:41 PM
اختي العزيزة اخي العزيز انتما الاثنان ضحكتووني لي

اخي العزيز هذا شيء يسعدني والله يبسطك كمان وكمان.


الموضووع ماذا فعلت الطائفية بالاسلام وليس الموضووع التهجم على السني او الشيعي ، موضوع سني وشيعي للاسف كان اكثر من الف سنة فا اهمل موضوع السني وشيعي ومن ثم رجع الخلاف فيما بينهما

اخي الكريم حاولت للأسف هذا النقاش من سلسلة نقاشات مع الأخت arabiangirl
اما قولك بأن بأن الخلاف حصل قبل اكثر من الف عام فهذا يدل على عدم علمك بالأمر.


السني والشيعي للاسف ما سمعنا فيهم الا من حرب الخليج الثالثة في العر

لا تقل ما سمعنى بل قل لم اسمع ﻷان غيرك سمع بافغانستان وايران والهند وفي النهاية العراق هذا ان تكلمنا عن اخر مأة عام وليس الف كما ذكرت.... اضف الى ذلك بعض محاولات الانقلاب هنا وهناك...


في موضووع الخلاف الطائفي راح يلاقي نفسه في حالة من العمى والتشدد الغير مرغوب فيه

عن اي تشدد تتكلم اخي الكريم وعن اي عمى ... ان كانت الغيرة على ام المؤمنين وعلى ابو بكر وعمر بنظرك عمى وتشدد فلا مانع لدي ان اكون اعمى متشدد ... يا اخي القران واضح والحديث بين واليات كثيرة .. ويكفيك منها شركياتهم بالله فافتح المصحف المشرف واقرأ في حكم الله بمن اشرك به ... واقرأ اقوال العلماء والفقهاء في حق من سب الصحابة او طعن في ام المؤمنين.


لقد وصلنا مرحلة هي اشد الانحطاط في تاريخ الاسلام ومع وجود مليار وربع مليار مسلم و للاسف لسه مو عاارفين مين هو عدوكم وعدو الله الحقيقيين هم اليهوود ومن عاونهم

معك حق اخي الكريم ومنهم الشيعة الثني عشرية ... والدلائل واضحة وبعترافهم انه لولا ايران لما سقطت بغداد ولا كابول ...

وفي فئات شيعية مؤمنة وموحده ومخلصة جدا الى دينها وغيوورة على دينها اكثر من السنة نحن .. الرجاء من وحد الله وشهد بأن لا اله الا الله فهو مسلم والاسلام هو الاستسلام الى الله عز

قل هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون ... دلني على هؤلاء الشيعة الموحدون الذين لا يستنجدون لا بعلي ولا بفاطمة الزهراء وصدقني سأكون منهم... لكن لسوء الحظ لا يوجد منهم طائفة تخلو من الشركيات.


ولا تجعل الشيطان يجول في خاطرك من اوهام او من بعض البرامج الفضائية العربية السخيفة المتخلف

هل يعقل ان تكون هذه الكلمة موجهة لي الى ترى ان معظم الفضائيات ان لم يكل جميعها تمجد حزب الله والشيعة ... اعطني قناة واحدة تتحدث عن مكرهم وخبثهم.

سلام

ashrafo
09-10-2006, 06:47 PM
يسلموا عالرد الجميل يا احمديكس .. والله معك حق بالكلام الي بتحكيه لكن انا القصدته خلافنا مع الشيعة متعمق جدا جدا ما راح ينحل بيوم وليلة او انو نحكي لفلان انت كافر وانت رافضي وهو كمان يرد علينا بنفس الحكي .. مع احترامي وحبي وايماني بابو بكر وعمر و عائشة رضي الله عنهم هؤلاء الصحابة في بعض مواطن الدين لا يشكلون خطرا على ديننا ..
يعني انت عكلامك اهل العراق نصهم شيعة فاسدين والنصف الاخر سنة واكراد .. وموضوع عن سماعي عن الشيعة والسنة كان هناك في بعض الاحتفالات الشيعية وكانت عادية جدا لكن بعد الحرب على العراق والمأزق الامريكي الاسرائيلي في عراقنا بدؤا يضخموا حقيقة تدمير الاسلام وربكهم وجعلهم يضربون ويقتلون بعض وهذا هو حلمهم الكبير في المنطقة ..
والآخر انا في السعودية مقيم وعندي جيران وموظفون شيعة وابدا لا يوجد اختلاف بيننا من ناحية عمر وابو بكر وغيرهم ..
وبالنسبة انهم الشيعة اسقطوا بغداد وكابوول فيااااا فرحتنا احنا السنة نحن بيعنا اغلى ارض واشرف ارض وهي فلسطـــــــــين بدك اكتر من هيك بيع ..
الحكومات الخليجييه كلها سنية ولا تمت بالاسلام والسنة بشي كل شي بينبااااع في الوطن العربي كلو باديهم وبعلمهم ايضا ..
فيا اخي العزيز احمد المفروض احنا نقوول مابدنا نحكي عن شي اسمو شيعي سني .. عدونا واضح وهدفنا واضح فنستغل قوتنا وحلمنا اذا كان عندنا حلم ..
الاتحااد الاروبي توحد بعد ما كان في عصور الظلام والطغيان واليهوود اتحدوا ونحن لا حول ولا قوة الا بالله قاعدين نختلق الفتن وغيرها .. وقاعدين علماائنا سبحان الله فقط فالحين في فتح وجرد وانزال فتاوى جديده وياريتها مفيده مثل زواج المسيار ورضاعة الكبير والعرفي .. هل هذا هو الاسلام برأيك ..
وشكرا لك...:icon9:
S..W..A..T..99

خيـرَ أُمـة
09-10-2006, 07:07 PM
اخي العزيز

بالنسبة للعراق ما يحدث لا يمكن تخيله فايران دعمت الشيعة هناك وبنت لهم المعسكرات التدريبية وها نحن نسمع عن جيش المهدي و بدر والأولى ان تسمى غدر وعم عمليات التطهير العنصرية ... يا رجل اصبح القتل على الهوية فعوائل السنة معروفة هناك ... وعندما تقف على نقطة تفتيش اول سؤال تسأل هو "شنو ملتك" يعني مذهبك .. تطهير عرقي بأسوأ انواعه يطبق هناك ... وابطال هذا التطهير يظهرون على التلفاز كأبطال فعلا معادلة مقلوبة.

والآخر انا في السعودية مقيم وعندي جيران وموظفون شيعة وابدا لا يوجد اختلاف بيننا من ناحية عمر وابو بكر وغيرهم ..

كونك مقيم فلا الومك على ما تقول لكن ابناء البلد يعرفون خطرهم ويعرفون انهم لهم يكيدون فتاريخهم هناك اسود وان اردت ان تتأكد اسأل عن منطقة القطيف وسيهات وما حصل بها في نهاية السبعينات وكيف ثار الشيعة على الدولة ... وما فعلوه في بداية الثمانينات في مكة والمدينة وما فعلوه قبل سنوات في البحرين من محاولة انقلاب وغيره وغيره... لكن للأسف نحن كفلسطينين لا نرى الا فلسطين كقضية وا نرى سواها

بالنسبة انهم الشيعة اسقطوا بغداد وكابوول فيااااا فرحتنا احنا السنة نحن بيعنا اغلى ارض واشرف ارض وهي فلسطـــــــــين بدك اكتر من هيك بيع ..

الله يسامحك شو هالكلمة والله لو يدرو الشباب في المنتدى ليهدرو دمك :)


الحكومات الخليجييه كلها سنية ولا تمت بالاسلام والسنة بشي كل شي بينبااااع في الوطن العربي كلو باديهم وبعلمهم ايضا

اللهم اكتب لهم الهداية او ابدلنا خيرا منهم ... والروافض ليسو بخير منهم .


عدونا واضح وهدفنا واضح فنستغل قوتنا وحلمنا اذا كان عندنا حلم ..

الحلم العربي ... الله كريم اخوي لكن مش غلط ان نفتح اعيننا ونعرف ما يدار حولنا.


الاتحااد الاروبي توحد بعد ما كان في عصور الظلام والطغيان واليهوود اتحدوا ونحن لا حول ولا قوة الا بالله قاعدين نختلق الفتن وغيرها .. وقاعدين علماائنا سبحان الله فقط فالحين في فتح وجرد وانزال فتاوى جديده وياريتها مفيده مثل زواج المسيار ورضاعة الكبير والعرفي .. هل هذا هو الاسلام برأيك ..

خليها لربك يا مواطن ... احنا عملة مش قادرين انوحدها ... لكن ان شاء الله الخير موجود في هذه الأمة.

سلام

arabiangirl
09-10-2006, 10:02 PM
حسنا يا أخي
دعونا لا نقرب بين المذاهب .. دعونا لا يهتم كل منا بأمره
دعونا لا نبحث في الاتفاق ونركز على الخلاف

تعالوا جميعا نهرق دمنا .. هلم كلكم نهدم مساجدنا ونقتل بعضنا بعضا

اتعرف .. لقد أخطأت خطأ فادحا حين تكلمت عن امة تحترم بعضها خطوط بعض الحمراء .. ويلتزم كل منها بشأنه ويترك حساب الاخرين على الله ..

في كل مكان .. تعالوا نكفر الشيعة في لبنان .. وفي العراق .. وفي السعودية .. وفي الجزائر .. والخليج .. وكل بقعة اسلامية ..

انهم جميعا كفرة .. وفاسقون وخارجون عن الملة .. لا يحل طعامهم ولا شرابهم ولا زواجهم

ماذا تتوقعون ان يكون رد فعلهم ؟؟ المثل

وساعتها .. اعتقد اننا سنكون امة اسلامية رائعة وقوية ومتحدة ..
وسيرضى عنا الله ورسوله .. ونحن يكفر بعضنا بعضا ويقذف بعضنا بعضا .. ويقتل احدنا الكبر في دينه
وستفتح الجنة ابوابها على مصراعيه لكل هؤلاء ..

اي صورة مبهجة هذه .. استمروا في هذه الطريقة ..
وانا اعدكم .. 20 عاما فقط ..
ولن نكون .. لا كالصين الوثنين .. ولا مثل اليابان التي لا تعرف ربا سماويا .. ولا كأوروبا التي لا تعرف اصلا لها دينا ولا ربا
وبالتأكيد ليس كامريكا الفاسقة

سنصبح ساعتها .. هنودا حمرا .. وربما حتى ديناصورات منقرضة

هلموا جميعا .. ليجهز كل منكم الريش حتى يغرسه في رأسه ونحن نرقص جميعا رقصة الموت الأخيرة
لا، احد ما قرر ان يحكم باسم الله في الأرض .. فيكفر هذا .. ويؤمن هذا ..
ويدخل هذا الجنة وهذا النار

هنيئا لها من امة .. وهنيئا له من شعب تلك طريقة افكاره ..

انا تراجعت عن خطئي الفادح في محاولة رأب صدع خلقه الاسرائيليون و الامريكيون والمتكسبون من نار الفتنة والاعداء من كل نوع .. وسأشمر عن ساعدي وأغوصهما حتى كوعي في بحر الدم هذا

وأضع خطيئة كل هذا الكره وكل ما يتوالد عنه من عنف وتباعد ونفور. في رقبتك .. انت وكل من ينحو هذا المنحي .. أنت وكل من لا يجد شيئا يفعله خير من صب النفط على النار المشتعلة اصلا
كل من لم يجد في امتنا ومصائبها كلها ما يستحق الاهتمام الا قضايا السنة والشيعة
وكأنه لنا ما يشغلنا

رحم الله امة الاسلام .. فاعتقد ان لسان حالها يقول
اللهم احمني من ابنائي .. وأما أعدائي فأنا كفيلة بهم
وداعا

المعتزلة لمحاولة رأب الصدع .. والباحثة عن طبلة حرب اخرى .. ومجموعة من الريش لامة ستحتاج الكثير منه حقا

خيـرَ أُمـة
09-10-2006, 10:22 PM
سبحان الله كعادتك المعتادة عندما لا تجدي ردا تقومين برمي التهم

لأخر مرة اقولها وأرجوكي ضعيها حلقة في اذنك ....... لا تقوليني ما لم اقل لا تقوليني ما لم اقل

فلم اقل بمحاربة الشيعة وانما بالحذر منهم لعدم امان موقفهم فالمؤمن لا يلدغ من جحر مرتين وتاريخهم الأسود يشهد... لم اكفرهم لم لقل بقتلهم فلا ترمي سهامك في الهواء لتصيب من تصيب ..

ان كان لديك حجة انا هنا للنقاش وان لم يكن انسحبي بهدوء ولا تدعي علما لا تملكيه ...

سبحان الله لا ارى في كلامها الحجج ولا البراهين وان اتيناها ببرهان ردت باتهام وبأننا دعاة الطائفية والعنصرية...

arabiangirl
09-11-2006, 06:37 AM
لا اله الا الله ..

تحدثتم في المقال السابق عن الصلاة .. فزودتكم بوصلة على موقع شيعي عن الصلاة عند الشيعة .. ولم يفكر احد ما في أن يقرأه أولا قبل العودة للخلاف !!!
وان كان لم يعجبك .. فدعني احيلك لفتاوى السيستاني نفسه .. وأنت الاعلم بكونه يعتبر المرجعية الاعلى .. وبرغم كراهتي للرجل ولكن من الممكن ان تعتبره اكبر من يمثل جناحا كبيرا من الشيعة هذه الأيام
http://rafed.net/books/fegh/masael/in3.html
حدثتكم عن فتوى ابن تيمية في نبذ الفتن ولو كان بدعوى حرب البدعة .. فرددتم على بقص جزء كبير من فتوى له .. تخص الخوارج !! فحولتكم لكتاب بسيط للغاية يشرف الفرق بين الخوارج والشيعة .. ويقسم الشيعة إلى اقسام كبير ومتنوعة .. فيشير الي من منها كافر ومن منها مسلم دون تعقديات .. حتى تستطيع ان تفهم الفرق بين الفرق قبل ان تناقش ..

"الخوارج .. عقيدة وفكرا وفلسفة" .. للدكتور عامر النجار .. هو يشرح فيما دون العشرين صفحة تقريبا انقسام الاسلام إلى فرق والفرق بين الفرق .. ويشرح بعدها كل ما نقلت عن ابن تيمية لانه يدخل في عقائد الخوارج وليس الشيعة!!
وتوقعت ان تبحث في الخوارج والشيعة قبل العودة والحوار .. انت وغيرك ممن يجيدون فقط القاء التهم على الناس جزافا . ولكن لا حياة لمن تنادي!!!!!!!!

تحدثتم عن الخلاف والاختلاف الذي شجر بين السنة والشيعة .. فحولتكم لكتاب بسيط للغاية يشرح الفرق بين الفريقيين ويتحدث عن كل نقاط الخلاف والاتفاق ببساطة !!! !!!!!!!!
"الشيعة والسنة .. واختلافات الفقه والفكر والتاريخ" لرجب البنا .. ثم كتاب صغير بحجم كف اليد وفي منتهى البساطة لفتحي الشقاقي يوضح منظور السنة للشيعة من الناحية الفقهية

نقلت جزءا من مقال يخص بعض الحوادث المشهورة للغاية في لتاريخ الاسلامي ويعرفها كل من له بعض المعرفة بتاريخ الفرق من مقال ما وعقبت عليه قبله وبعده .. فشغلت نفسك عن ما ورد في التاريخ بكوني قد نقلت المقال دون حقوق النشر الفكرية .. وعن كوني سنية ام شيعية مستترة !!!!!!!!!!!

تتحدث عن تكفير فئة لا يمكن انكار وزنها وثقلها وحجمها في الاسلام وتعد على الاقل 250 مليونا .. وكأن من المفروض ان يسمعوا تكفيرك لهم باي ضغينة يمكن ان يخلق هذا، ولاي حد يحز في نفس سامعه منهم ويخلق بينك وبينه حاجز كفيل تماما بأشعال فتنة في اي لحظة .. الم يخبرك احد ما ان بداية الحروب لا تكون الا بخلق نوع من الحفزا لنفسي والاحتقان الطائفي .. قبل ان تنتقل للدم والحروب حقا.. ولا أن يخلق هذا اي نوع من التعقديات في مجتمعات متفجرة أصلا .. ثم تتحدث عن كونك فقط تحذر من الركون اليهم !!!!!

تركت من هادن اسرائيل او حتى دعمها خفية .. ووجهت سهامك نحو من دخل حرب شعواء مع اسرائيل بشكل واضح للغاية .. حتى اصبح حال الامة اللهم احمني من ابنائي وأما اعدائي فأنا كفيلة بهم

لو اتيت بنقطة ما نتناقش حولها لتحدثنا .. ولكنك ببساطة تترك الموضوع كله وتلتفت للسفاسف .. من السهل للغاية على اي فئة تهاجمها ان تقول انك تأتي بها من كتبهم ومراجعهم .. ومن من لم يعلم حقا ما هي الكتب والمراجع ان يكذبك وهو على غير علم بهذا ..
ببساطة يا اخي .. اعرف الفرق بين الشيعة والغلاة .. والشيعة والخوارج .. والفروق الحقيقية بين السنة والشيعة .. ثم ناقش بشكل اوسع .. والاهم بشكل محدد .. في موضوع كذا يحدث كذا .. اما اطلاق الكلام على عواهنه فضرره اكثر من نفعه كثيرا.. والحوار حوله اصعب ودون نقط محددة .. فتضيع الفكرة ويختلط الحابل بالنابل

نقلت لك تجربة شخصية واضحة للغاية .. وكذلك تلك الأخت التي تعاشر شيعة في لبنان .. وأنت اعتبرت ان كل ما نقول مجرد هذيان وخدعة اما لانني شيعية مستترة .. او لانهم خدعوني بالتقية .. وانت العالم ببواطن الامور .. والعارف عن كل شيء

ثم تتحدث عن الهروب وعدم القدرة على النقاش !!!!!!!!!
اي حجج واي براهين تأتي بها ولم اجبك عليها.. وان كان استشهادك اصلا في غير محله .. وتركت القضية الاصلية وتحولت ببساطة للتشكيك فيه شخصيا !!!!

يا ابن الحلال .. شو قلنا غلط الا اقروا قبل ما تاخذوا قوالب جاهزة لناس لها مأرب من اثارة كل ذلك الضجيج حول قضية لم تحسم خلال 14 قرنا!! وفي هذا الوقت بالذات!!!

falasteene
09-11-2006, 08:04 AM
ahmadix y3tik alf 3afyi habibi, allah y3teek 3elem 3ala 2d niytak...
min yoom yoomna bnrkod wara el 3awatif w bas, lamma maat el zarakawi kol el naas bikyat 3aleeh w allah yr7amo w absar 2ish, m3 2inno el zarkawi abil ma ymout kaffar hasan nasrallah, w halla2 tele3elna nasrallah w 3emlo el mahdi el montazar
min shi 2alil ismna 3arab
bas lafat nazari 2oslobak bil 7aki w masadrak, allah ywaf2ak w yzeedak nour w taqwa

الورده الحمراء
09-11-2006, 10:29 AM
اعتقد ان فكره اريبيان جيرل وصلت...وهي نبذ الطائفيه والعوده الى التحام الصفوف..وهذا كلام يشرف كل انسان مسلم مهما كان انتماؤه..فلنضع الخلافات جانبا..ولننظر الى اعدائنا اليهود..مع انهم جمعوا شعبهم من كل شتات العالم..ولكن لم نسمع انهم اقتتلوا او شككوا بعدم ولائهم لدولتهم المزعومه...اما نحن اصحاب الحق..التفتنا الى زرع الفتن والطائفيه بين بعضنا...اخي احمد...عندي سؤال واحد فقط...هل تشكك بوطنيه انسان مسيحي فلسطيني يقوم بدوره الجهادي للدفاع عن وطنه؟؟؟ فما بالك بمسلمين يقرأون كتاب الله..
فلنزرع فكره التحام الصفوف ونبذ العنصريه وتحريم الكفير..وفعلا الاخت اريبيان جيرل كانت محقه بكلامها...وانا ابارك فيها هذه الخطوه للمله الجراح..والمضي قدما نحو هدفنا الاسمى..وهو تحرير الوطن...وطبعا اختلاف الراي لا يفسد للود قضيه..تحياتي للجميع

خيـرَ أُمـة
09-11-2006, 03:02 PM
ahmadix y3tik alf 3afyi habibi, allah y3teek 3elem 3ala 2d niytak...
min yoom yoomna bnrkod wara el 3awatif w bas, lamma maat el zarakawi kol el naas bikyat 3aleeh w allah yr7amo w absar 2ish, m3 2inno el zarkawi abil ma ymout kaffar hasan nasrallah, w halla2 tele3elna nasrallah w 3emlo el mahdi el montazar
min shi 2alil ismna 3arab
bas lafat nazari 2oslobak bil 7aki w masadrak, allah ywaf2ak w yzeedak nour w taqwa

بارك الله فيك اخي الكريم

لكن ماذا عسانا نقول .... الا ليت قومي يعلمون.

عبدالله رضوان
09-11-2006, 03:13 PM
رائع

خيـرَ أُمـة
09-11-2006, 03:18 PM
اعتقد ان فكره اريبيان جيرل وصلت...وهي نبذ الطائفيه والعوده الى التحام الصفوف..وهذا كلام يشرف كل انسان مسلم مهما كان انتماؤه..فلنضع الخلافات جانبا..ولننظر الى اعدائنا اليهود..مع انهم جمعوا شعبهم من كل شتات العالم..ولكن لم نسمع انهم اقتتلوا او شككوا بعدم ولائهم لدولتهم المزعومه...اما نحن اصحاب الحق..التفتنا الى زرع الفتن والطائفيه بين بعضنا...اخي احمد...عندي سؤال واحد فقط...هل تشكك بوطنيه انسان مسيحي فلسطيني يقوم بدوره الجهادي للدفاع عن وطنه؟؟؟ فما بالك بمسلمين يقرأون كتاب الله..
فلنزرع فكره التحام الصفوف ونبذ العنصريه وتحريم الكفير..وفعلا الاخت اريبيان جيرل كانت محقه بكلامها...وانا ابارك فيها هذه الخطوه للمله الجراح..والمضي قدما نحو هدفنا الاسمى..وهو تحرير الوطن...وطبعا اختلاف الراي لا يفسد للود قضيه..تحياتي للجميع

اختي العزيزة الوردة الحمراء ... لك حرية الاختيار لكن ارجو ان تصغي بعقلك لا قلبك وان تدعي العواطف جانبا...
قلت فلننظر الى اعدائنا اليهود وهذا كلام ناقص فأنا ارى ان ننظر لهم ولمن يدعمهم سوائا من الغرب او الشرق والروافض جزء من هذا لكن للأسف لا تقرأون ما بين السطور وذكرت فيما ذكرت الدلائل والبراهين وتصريحات واضحة لبعض رموز الشيعة الذين اقرو بأن النواصب (السنة) هم عدونا الأول... وذكرت من تاريخهم كيف تحالفو سابقا كما تحالفو حاليا مع اعداء الاسلام والمسلمين.
اما قولك زرع الفتن فقد اخطأت فلم نزرعها نحن بل زرعها اهلها اهل الرافضة اهل عبد الله بن سبأ اليهودي ... للأسف عدونا اذكى من ما كنا نتصور فهو يخطط لهدم الاسلام منذ بعثة محمد عليه افضل الصلاة والتسليم... وكما درست في التاريخ عبد الله بن سبأ يهودي متدعي للاسلام وهو من قامت على يده الرافضة

اما بالنسبة لنصارى فلسطين هم ابطال لثباتهم لكنهم لم يقدمو ما قدمه ابناء فلسطين المسلمين وهي كلمة حق يجب ان تقال بلا مجاملة.

اما قولكي بأناس يقراون القران ... للأسف قران لا يقرون به ويقولون بتحريفه وانه ناقص ... غلبي حالك شوي وابحثي عن حكم من قال بتحريف القران او شكك فيه.

في النهاية اختي الكريمة خلافنا معهم عقدي يعني توحيدي وليس مجرد خلاف فقهي ... الاختلافات الفقهية بين مذاهبنا الأربعة مذاهب اهل السنة والجماعة اما خلافنا مع الشيعة فهو عقدي توحيدي وشركياتهم ظاهرة.

الورده الحمراء
09-11-2006, 06:02 PM
اخي احمد..تحياتي اولا...ان كلامك سليم...ولكن لماذا لا ندع الخلق للخالق يحاسب كل انسان على ملته..
ولكم دينكم ولي دين..ولنحكم على الانسان من خلال تصرفاته وثقافته وانجازاته بغض النظر عن ملته..او انتسابه...هذه نقطه ضعف العرب...هو خلق الفرقه بين الملل وحتى الاحزاب...انظر ماذا حصل بفلسطين...
والله انه اسهل علينا ان نرى المذابح الاسرائيليه من ان نرى المذابح بين حماس وفتح...من خلق هذا الصراع ولماذا الفتنه...وحتى عندما بدا حزب الله بمواجهه اسرائيل..حكمنا عليه انه شيعي..ولا يمت للاسلام بصله...بالله عليك اخي احمد...ان لا نحاسب كل انسان على ملته...فمثلا...حتى ان روسيا عندما تساندنا بموقف معين...وهي ام الكفر والشيوعيه...نحترم ارائهم ووقفتهم معنا...فللكل رب يحاسبه..وكفانا فرقه...
مع العلم بانني سنيه والحمد لله واؤيد رفع رايه الاسلام بكل مكان...ولكن ديننا دين سماحه..ومحبه..وبتسامحه هذا انتشر بكل مكان بالعالم...فمهلاا يها المثقفين ...لا تضعوا اللوم على العقائد والملل..ولنبدا باصلاح حالنا..ولنوحد كلمتنا حتى باذن الله نصل للنصر والحريه...ودمت بخير..

خيـرَ أُمـة
09-11-2006, 06:09 PM
طيب.

تحدثتم في المقال السابق عن الصلاة .. فزودتكم بوصلة على موقع شيعي عن الصلاة عند الشيعة .. ولم يفكر احد ما في أن يقرأه أولا قبل العودة للخلاف !!

لا زلت استغرب عن اي صلاة تتحدثين وقد رايتهم بعيني كيف يصلون صلاة ما انزل الله بها من سلطان فيقولون يجب أن يكون موضع الجبهة في الصلاة من الأرض أو ما أنبته الأرض مما لا يؤكل ولا يلبس في الغالب ، فلا يصح السجود على المعادن ، والرماد ، والقطن ، والكتان والصوف ، والجلود
فأين هم مو قوله صلى الله عليه وسلم (جعلت لي الأرض مسجدا وطهورا)

العودة للخلاف !!!
وان كان لم يعجبك .. فدعني احيلك لفتاوى السيستاني نفسه .. وأنت الاعلم بكونه يعتبر المرجعية الاعلى .. وبرغم كراهتي للرجل ولكن من الممكن ان تعتبره اكبر من يمثل جناحا كبيرا من الشيعة هذه الأيام
http://rafed.net/books/fegh/masael/in3.html

تناقض في الكلام لم اعهده من قبل فكيف تكرهينه وتدافعين عن اتباعه والذين ان امرهم ان يلقو بأنفسهم بالنار لفعلو ... اما بالنسبة لفتواه فهي لا تدل على شيء والصلاة ليست مجرد فتوى وانما اقوال و أفعال وأفعالهم تختلف وأقوالهم تختلف ... على العموم سأعرض لكي مقالا لمقابلة مع السيستاني وقوله في هذا.

بالمناسبة.. اخر نكت عفوا اقصد فتاوى السيستاني كانت فتوى بمناسبة شهر رمضان وهي ان احل ثلاث سجائر في رمضان فكانت ردود فعل الشيعة في العراق التأيد والمباركة -اين العقلاء- حتى ان بعضهم توجه الى مكتب السيستاني لمطالبته بزيادة العدد ... سبحان الله.


حدثتكم عن فتوى ابن تيمية في نبذ الفتن ولو كان بدعوى حرب البدعة .. فرددتم على بقص جزء كبير من فتوى له .. تخص الخوارج !! فحولتكم لكتاب بسيط للغاية يشرف الفرق بين الخوارج والشيعة .. ويقسم الشيعة إلى اقسام كبير ومتنوعة .. فيشير الي من منها كافر ومن منها مسلم دون تعقديات .. حتى تستطيع ان تفهم الفرق بين الفرق قبل ان تناقش

لم تكن فتوى... وانما اسطر كتبها في نبذ العنف ومن منا لا ينبذ العنف لكنه حذر من الروافض وهذا ما اقوم به هنا ... فطلب منا ان لا نأمنهم وهذا ما انا عليه ... اما ما انت عليه بأن تأخذي الجزئ الذي يخدمكي اما الباقي فلا داعي.


"الخوارج .. عقيدة وفكرا وفلسفة" .. للدكتور عامر النجار .. هو يشرح فيما دون العشرين صفحة تقريبا انقسام الاسلام إلى فرق والفرق بين الفرق .. ويشرح بعدها كل ما نقلت عن ابن تيمية لانه يدخل في عقائد الخوارج وليس الشيعة!!

ارجعي الى كلام شيخ الاسلام ابن تيمية لتعلمي انه قصد الشيعة وكل من يخرج عن نهج اهل السنة والجماعة ذكرنا سابقا جزء من مقالاته اقراي بعضا منه الله بعينك


تحدثتم عن الخلاف والاختلاف الذي شجر بين السنة والشيعة .. فحولتكم لكتاب بسيط للغاية يشرح الفرق بين الفريقيين ويتحدث عن كل نقاط الخلاف والاتفاق ببساطة !!! !!!!!!

الكتاب يتحدث عن اختلافات فقهية ونحن هنا بصدد خلافات عقائدية توحيدية.



نقلت جزءا من مقال يخص بعض الحوادث المشهورة للغاية في لتاريخ الاسلامي ويعرفها كل من له بعض المعرفة بتاريخ الفرق من مقال ما وعقبت عليه قبله وبعده .. فشغلت نفسك عن ما ورد في التاريخ بكوني قد نقلت المقال دون حقوق النشر الفكرية .. وعن كوني سنية ام شيعية مستترة !!!!!!!!!!!


لا اختي انا مصر على راي فقد نقلتي المقال كما هو الا انك غيرت العنوان -يعطيكي العافية- وبعض الألوان هنا وهناك ... اما بالنسبة لموضوع الملكية الفكرة فهو بنظرك امر بسيط لكنه بنظري خطير فهذا جعلني لا اثق بالمصادر التي تتحدثين عنها لأنكي تبحثين عنها في اي مكان بغض النظر عن الكاتب المهم ان تؤيد رؤيتك و وجهة نظرك.
وكما قلت سابقا لم يمر على التاريخ امة لم يحصل فيها الشقاق ... لكن شقاق عن اخر يختلف فخلاف المذاهب الأربعة كان في امور فقهية اما الخلاف مع الشيعة فهو في اصول الدين وهو خلاف عقائدي.


تتحدث عن تكفير فئة لا يمكن انكار وزنها وثقلها وحجمها في الاسلام وتعد على الاقل 250 مليونا

حتى هذه اللحظة لم تتوقفي عن الاتهام بالباطل ... فمن قال بأني اكفرهم فاتقي الله يا امة الله لم اكفر احدا فيهم ... مع العلم ان الأمة الأربعة كفروهم لكن مع هذا لم ولن اقر بكفرهم ف>انا طالب علم ولست عالم ولا يحق لي الحك بكفر احد... فاتقي الله وكفاكي اتهاما بالباطل.

تركت من هادن اسرائيل او حتى دعمها خفية .. ووجهت سهامك نحو من دخل حرب شعواء مع اسرائيل بشكل واضح للغاية .. حتى اصبح حال الامة اللهم احمني من ابنائي وأما اعدائي فأنا كفيلة بهم


حرب شعواء مصطلح بليغ ... لم يحارب من اجلكي ولا من اجلي ولا من اجل كل فلسطيني حمل له صورة او ذكره بالخير وانما فعل ذلك بأوامر ايرانية هذا اولا..... اما ثانيا من قال بأني اولي من تخاذلو او دعمو اسرائيل في حربها ... موقفي ببساطة اني محايد فانا ارى في كليهما الغدر والخيانة والايام كفيلة بأن تثبت حجتي.


لو اتيت بنقطة ما نتناقش حولها لتحدثنا .. ولكنك ببساطة تترك الموضوع كله وتلتفت للسفاسف

اذا كان سب ام المؤمنين عائشة وسب ابي بكر وعمر والصحابة الكرام من "سفاسف" الامور فلا مانع لدي .... انت طرحتي موضوعا عاما ولم تخصصي فهل اخصص على ما عممتي.


نقلت لك تجربة شخصية واضحة للغاية .. وكذلك تلك الأخت التي تعاشر شيعة في لبنان .. وأنت اعتبرت ان كل ما نقول مجرد هذيان وخدعة اما لانني شيعية مستترة .. او لانهم خدعوني بالتقية .. وانت العالم ببواطن الامور .. والعارف عن كل شيء


لم اكذبكم لكني ارى العاطفة تاخذكم وأرى انكن مخدوعات بالتقية التي يستتر ورائها الشيعة ... لست عالم ببواطن الأمور لكني اقرأ ما بين السطور وأقرأ التاريخ فلا اتحدث بما لا أعلم.


ثم تتحدث عن الهروب وعدم القدرة على النقاش !!!!!!!!!
اي حجج واي براهين تأتي بها ولم اجبك عليها.. وان كان استشهادك اصلا في غير محله .. وتركت القضية الاصلية وتحولت ببساطة للتشكيك فيه شخصيا !!!!


طيب ماشي اذا اردت الحديث عنهم في موضوع معين فلا مانع لدي لكنك لم تجيبي على تحذير ابن تيمية منهم لم تجيبي عن شركياتهم ولم تجيبي عن سبهم للصحابة وام المؤمنين لم تجيبي عن غلوهم في علي والحسن والحسين لم تجيبي عن قولهم بأن القران الذي بين ايدينا محرف -مع استعمالهم له- لم تجيبي عن قولهم في اهل السنة وتكفيرهم لنا لم تجيبي عن سر تعاونهم مع امريكا -في الوقت الذي يبدو انهم فيه اعداء- لم تجيبي عن الاغتيالات والتطهير العرقي في العراق وغيره وغيره لكن هذا ما اتذكر من اسألتي اضف الى ذلك تساؤل الشيخ يوسف القرضاوي حول سر عدم فتوى شيوخ الشيعة بتحريم قتل اهل السنة في العراق بل انهم يباركون ذلك ... والكثير من الأسألة التي لا تنتهي...

لكن ما زلت استغرب ثقتكي بأناس انت تقولين بأن جماعة كبيرة منهم يعتبرون السيستاني مرجعا لهم ... مع العلم بكرهك لهذا الرجل سبحان الله.

الورده الحمراء
09-11-2006, 06:45 PM
اخي احمد انت تدور حول الموضوع...ولم تفهم المقصود من الموضوع...لم يقصد بالموضوع...اظهار اماكن الغلط باي مله..ولكن المقصود لم الصفوف..وعدم التفرقه..ولنكن يدلا واحده بالبغضاء والسراء...ودع الخلق للخالق..هو ادرى بعباده...تقبل تحياتي..

خيـرَ أُمـة
09-11-2006, 07:16 PM
اخي احمد انت تدور حول الموضوع...ولم تفهم المقصود من الموضوع...لم يقصد بالموضوع...اظهار اماكن الغلط باي مله..ولكن المقصود لم الصفوف..وعدم التفرقه..ولنكن يدلا واحده بالبغضاء والسراء...ودع الخلق للخالق..هو ادرى بعباده...تقبل تحياتي..

دع الخلق للخالق .... كلمة حق لكن مكانها ليس هنا

اختي علينا التوعية و والله سنسألُ عنها يوم القيامة ... فكيف نسكت عن الحق بحجة ان المصلحة العامة تقتضي ذلك ... للأسف اختي فشخصك الكريم لا يرى الا فلسطين يراها ولا يرى سواها وهذه انانية لا احبها فيكي..

تتكلمون عن اليهود وأعوان اليهود وتنسون او تتناسون ان من اتكلم عنهم هم من أعوان اليهود وهذا تاريخهم وحاضرهم وماضيهم فهم دائما على المسلمين اينما كانو...

ذكرت فيما ذكرت سابقا دورهم في الشيشان وأفغانستان والعراق وكشمير وحتى عرب ايران ... لكن كالعادة تأخذون من الكلام ما تريدون .

اختي الكريمة انا اعلم علم اليقين ان همك وقضيتك فلسطين وهنا يكمن الخلاف فأنت قضيتك فلسطين اما انا قضيتي اسلام ومسلمين اما قضية فلسطين في نظري فهي من اصغر القضايا والتي لو حل اكبرها لحررت فلسطين.

خيـرَ أُمـة
09-11-2006, 07:39 PM
السؤال: ما حكم من قذف عائشة رضي الله عنها ؟

الجواب:

الحمد لله

إن عائشة وغيرها من أمهات المؤمنين داخلات في عموم أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم فكل نص نهى عن سب الأصحاب فعائشة داخلة فيه ومن ذلك : عَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " لا تَسُبُّوا أَصْحَابِي فَلَوْ أَنَّ أَحَدَكُمْ أَنْفَقَ مِثْلَ أُحُدٍ ذَهَبًا مَا بَلَغَ مُدَّ أَحَدِهِمْ وَلا نصيفه . " رواه البخاري : فتح رقم 3379.

ثم إن علماء الإسلام من أهل السنة أجمعوا قاطبة على أن من طعن في عائشة بما برأها الله منه فهو كافر مكذب لما ذكره الله من براءتها في سورة النور .

وقد ساق الإمام ابن حزم بسنده إلى هشام بن عمار قال: سمعت مالك بن أنس يقول: من سب أبا بكر وعمر جلد ومن سب عائشة قتل ، قيل له : لم يقتل في عائشة ؟ قال : لأن الله تعالى يقول في عائشة رضي الله عنها : ( يعظكم الله أن تعودوا لمثله أبدا إن كنتم مؤمنين ) .

قال مالك فمن رماها فقد خالف القرآن ومن خالف القرآن قتل .

قال ابن حزم : قول مالك ههنا صحيح وهي ردة تامة وتكذيب لله تعالى في قطعه ببراءتها .

قال أبو بكر ابن العربي : ( لأن أهل الإفك رموا عائشة المطهرة بالفاحشة فبرأها الله فكل من سبها بما برأها الله منه فهو مكذب لله ومن كذب الله فهو كافر فهذا طريق مالك وهي سبيل لائحة لأهل البصائر ) .

قال القاضي أبو يعلى : ( من قذف عائشة بما برأها الله منه كفر بلا خلاف وقد حكى الإجماع على هذا غير واحد وصرح غير واحد من الأئمة بهذا الحكم ) .

وقال ابن أبي موسى: (ومن رمى عائشة رضي الله عنها بما برأها الله منه فقد مرق من الدين ولم ينعقد له نكاح على مسلمة ) .

وقال ابن قدامة : ( ومن السنة الترضي عن أزواج رسول الله صلى الله عليه وسلم أمهات المؤمنين المطهرات المبرآت من كل سوء ، أفضلهن خديجة بنت خويلد وعائشة الصديقة بنت الصديق التي برأها الله في كتابه زوج النبي صلى الله عليه وسلم في الدنيا والآخرة فمن قذفها بما برأها الله منه فقد كفر بالله العظيم ) .

وقال الإمام النووي رحمه الله: ( براءة عائشة رضي الله عنها من الإفك وهي براءة قطعية بنص القرآن العزيز فلو تشكك فيها إنسان والعياذ بالله صار كافرا مرتدا بإجماع المسلمين).

وقال ابن القيم رحمه الله : (واتفقت الأمة على كفر قاذفها ) .

وقال الحافظ ابن كثير في تفسيره : ( أجمع العلماء رحمهم الله قاطبة على أن من سبها بعد هذا ورماها به بعد هذا الذي ذكر في هذه الآية فإنه كافر لأنه معاند للقرآن ) .

وقال بدر الدين الزركشي : ( من قذفها فقد كفر لتصريح القرآن الكريم ببراءتها ) .

وقد بنى العلماء كلامهم في حكم من قذف عائشة على عدد من الأدلة ومنها :

1- الاستدلال بما جاء في سورة النور من التصريح ببراءتها فمن اتهمها بذلك بعدما برأها الله فإنما هو مكذب لله عز وجل وتكذيب الله كفر لا شك فيه .

2- أن في الطعن في أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم إيذاء له صلى الله عليه وسلم ولا شك أن إيذاءه صلى الله عليه وسلم كفر إجماعا ومما يدل على تأذي النبي بقذف زوجه ما أخرجه الشيخان في صحيحيهما من حديث الإفك عن عائشة قالت : " .. فَقَامَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مِنْ يَوْمِهِ فَاسْتَعْذَرَ مِنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ أُبَيٍّ وَهُوَ عَلَى الْمِنْبَرِ فَقَالَ يَا مَعْشَرَ الْمُسْلِمِينَ مَنْ يَعْذِرُنِي مِنْ رَجُلٍ قَدْ بَلَغَنِي عَنْهُ أَذَاهُ فِي أَهْلِي وَاللَّهِ مَا عَلِمْتُ عَلَى أَهْلِي إِلا خَيْرًا …" الحديث .

فقوله صلى الله عليه وسلم "من يعذرني" أي من ينصفني ويقيم عذري إذا انتصفت منه لما بلغني من أذاه في أهل بيتي . فثبت أن النبي صلى الله عليه وسلم تأذّى بذلك تأذيا استعذر منه .

قال الإمام القرطبي عند تفسيره لقوله تعالى: ( يعظكم الله أن تعودوا لمثله أبدا ) : يعني في عائشة .. لما في ذلك من أذية رسول الله صلى الله عليه وسلم في عرضه وأهله ، وذلك كفر من فاعله ) .

3- كما أن الطعن في عائشة يستلزم الطعن في الرسول صلى الله عليه وسلم لأنّ الله سبحانه قد قال : ( الخبيثات للخبيثين ) ، قال الحافظ ابن كثير رحمه الله : أي ما كان الله ليجعل عائشة زوجة رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا وهي طيّبة ، لأنه أطيب من كل طيب من البشر ولو كانت خبيثة لما صلحت له شرعا ولا قدرا .

ثم ليعلم ختاما أن أحب الناس إليه صلى الله عليه وسلم عائشة الصديقة بنت الصديق كما صح عن عَمْرُو بْنُ الْعَاصِ قَالَ بَعَثَنِي رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَلَى جَيْشِ ذَاتِ السَّلَاسِلِ قَالَ فَأَتَيْتُهُ قَالَ قُلْتُ يَا رَسُولَ اللَّهِ أَيُّ النَّاسِ أَحَبُّ إِلَيْكَ قَالَ عَائِشَةُ قَالَ قُلْتُ فَمِنْ الرِّجَالِ قَالَ أَبُوهَا إِذًا قَالَ قُلْتُ ثُمَّ مَنْ قَالَ عُمَرُ قَالَ فَعَدَّ رِجَالًا .

فمن أبغض حبيبة رسول الله صلى الله عليه وسلم فهو حريّ أن يكون بغيضه صلى الله عليه وسلم يوم القيامة والله أعلم .

المصـدر : http://63.175.194.25/index.php?ln=ar...e&QR=954&dgn=4



فهل انا من يكفر ؟؟!! ام علماء افاضل...

وتبقى دمعتي غامضة
09-11-2006, 07:44 PM
لا اله الا الله ..

تحدثتم في المقال السابق عن الصلاة .. فزودتكم بوصلة على موقع شيعي عن الصلاة عند الشيعة .. ولم يفكر احد ما في أن يقرأه أولا قبل العودة للخلاف !!!
وان كان لم يعجبك .. فدعني احيلك لفتاوى السيستاني نفسه .. وأنت الاعلم بكونه يعتبر المرجعية الاعلى .. وبرغم كراهتي للرجل ولكن من الممكن ان تعتبره اكبر من يمثل جناحا كبيرا من الشيعة هذه الأيام
http://rafed.net/books/fegh/masael/in3.html
حدثتكم عن فتوى ابن تيمية في نبذ الفتن ولو كان بدعوى حرب البدعة .. فرددتم على بقص جزء كبير من فتوى له .. تخص الخوارج !! فحولتكم لكتاب بسيط للغاية يشرف الفرق بين الخوارج والشيعة .. ويقسم الشيعة إلى اقسام كبير ومتنوعة .. فيشير الي من منها كافر ومن منها مسلم دون تعقديات .. حتى تستطيع ان تفهم الفرق بين الفرق قبل ان تناقش ..

"الخوارج .. عقيدة وفكرا وفلسفة" .. للدكتور عامر النجار .. هو يشرح فيما دون العشرين صفحة تقريبا انقسام الاسلام إلى فرق والفرق بين الفرق .. ويشرح بعدها كل ما نقلت عن ابن تيمية لانه يدخل في عقائد الخوارج وليس الشيعة!!
وتوقعت ان تبحث في الخوارج والشيعة قبل العودة والحوار .. انت وغيرك ممن يجيدون فقط القاء التهم على الناس جزافا . ولكن لا حياة لمن تنادي!!!!!!!!

تحدثتم عن الخلاف والاختلاف الذي شجر بين السنة والشيعة .. فحولتكم لكتاب بسيط للغاية يشرح الفرق بين الفريقيين ويتحدث عن كل نقاط الخلاف والاتفاق ببساطة !!! !!!!!!!!
"الشيعة والسنة .. واختلافات الفقه والفكر والتاريخ" لرجب البنا .. ثم كتاب صغير بحجم كف اليد وفي منتهى البساطة لفتحي الشقاقي يوضح منظور السنة للشيعة من الناحية الفقهية

نقلت جزءا من مقال يخص بعض الحوادث المشهورة للغاية في لتاريخ الاسلامي ويعرفها كل من له بعض المعرفة بتاريخ الفرق من مقال ما وعقبت عليه قبله وبعده .. فشغلت نفسك عن ما ورد في التاريخ بكوني قد نقلت المقال دون حقوق النشر الفكرية .. وعن كوني سنية ام شيعية مستترة !!!!!!!!!!!

تتحدث عن تكفير فئة لا يمكن انكار وزنها وثقلها وحجمها في الاسلام وتعد على الاقل 250 مليونا .. وكأن من المفروض ان يسمعوا تكفيرك لهم باي ضغينة يمكن ان يخلق هذا، ولاي حد يحز في نفس سامعه منهم ويخلق بينك وبينه حاجز كفيل تماما بأشعال فتنة في اي لحظة .. الم يخبرك احد ما ان بداية الحروب لا تكون الا بخلق نوع من الحفزا لنفسي والاحتقان الطائفي .. قبل ان تنتقل للدم والحروب حقا.. ولا أن يخلق هذا اي نوع من التعقديات في مجتمعات متفجرة أصلا .. ثم تتحدث عن كونك فقط تحذر من الركون اليهم !!!!!

تركت من هادن اسرائيل او حتى دعمها خفية .. ووجهت سهامك نحو من دخل حرب شعواء مع اسرائيل بشكل واضح للغاية .. حتى اصبح حال الامة اللهم احمني من ابنائي وأما اعدائي فأنا كفيلة بهم

لو اتيت بنقطة ما نتناقش حولها لتحدثنا .. ولكنك ببساطة تترك الموضوع كله وتلتفت للسفاسف .. من السهل للغاية على اي فئة تهاجمها ان تقول انك تأتي بها من كتبهم ومراجعهم .. ومن من لم يعلم حقا ما هي الكتب والمراجع ان يكذبك وهو على غير علم بهذا ..
ببساطة يا اخي .. اعرف الفرق بين الشيعة والغلاة .. والشيعة والخوارج .. والفروق الحقيقية بين السنة والشيعة .. ثم ناقش بشكل اوسع .. والاهم بشكل محدد .. في موضوع كذا يحدث كذا .. اما اطلاق الكلام على عواهنه فضرره اكثر من نفعه كثيرا.. والحوار حوله اصعب ودون نقط محددة .. فتضيع الفكرة ويختلط الحابل بالنابل

نقلت لك تجربة شخصية واضحة للغاية .. وكذلك تلك الأخت التي تعاشر شيعة في لبنان .. وأنت اعتبرت ان كل ما نقول مجرد هذيان وخدعة اما لانني شيعية مستترة .. او لانهم خدعوني بالتقية .. وانت العالم ببواطن الامور .. والعارف عن كل شيء

ثم تتحدث عن الهروب وعدم القدرة على النقاش !!!!!!!!!
اي حجج واي براهين تأتي بها ولم اجبك عليها.. وان كان استشهادك اصلا في غير محله .. وتركت القضية الاصلية وتحولت ببساطة للتشكيك فيه شخصيا !!!!

يا ابن الحلال .. شو قلنا غلط الا اقروا قبل ما تاخذوا قوالب جاهزة لناس لها مأرب من اثارة كل ذلك الضجيج حول قضية لم تحسم خلال 14 قرنا!! وفي هذا الوقت بالذات!!!


الســلام عليكم ورحمـة الله وبركاتة

/

/

وهل كان هنـا رافضــه في القرون الاولى ..//

ولمـاذا لم يظهر حديث واحد عن النبي صلوت ربي وسلامه عليهم

لا تــأخــذك العزه بالإثم يا اختي واعلمي ما تقولي

لان النـاس يحـاسبون على ما تتفوه به السنتهم

/

/

leilafst
09-12-2006, 12:20 AM
اعود بلله كلنا سواسية كاسنان المشط الشيعة والسنة متساوون تحت راية الاسلاممممم

خيـرَ أُمـة
09-12-2006, 12:39 AM
اعود بلله كلنا سواسية كاسنان المشط الشيعة والسنة متساوون تحت راية الاسلاممممم

اختي ليلى

سوي نفسك بمن شأتي لكن ارجوكي لا تضعيني معهم في نفس الدائرة ... فهل من يسب الصحابة ويلعنهم كمن يحترمهم ويترحم عليهم ... وهل من يسب ام المؤمنين كمن يعتبرها قدوة لنساء المسلمين..

هل تقارنينا بمن احل ما حرم الله وما اكثر ما احلو و والله من ما احلو ما اخجل من ذكره في هذا المنتدى احتراما لمشاعر الأخوة والأخوات...

ابحثو في الأمور واقرأو قبل ان تتكلمو ... اختي مسألة اسنان المشط التي تكلمتي لم تكن في الشيعة والسنة وانما كانت بمن هم على نهج رسول الله وقصد بها الأبيض والأسود والاختلافات الشكلية والقبلية ولم يقصد بها اختلاف المذاهب والملل.

عاشق الحرية
09-12-2006, 03:30 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يعني ما تراني أقول .. فتح هذا الموضوع لأجل نبذ الخلافات والفتنة الطائفية ومن اجل تقريب الآراء وإذ بالفارس يترجل عن فرسه مرة أخرى - كما عودنا تقريبا في كل مواضيع النقاش المطروحة هنا ( والله يعين الي بيسهر معو ) ويمشي على مقولة خالف تعرف !

يا اخي خذ الفكرة الاساسية من هذا الموضوع ولا تدع سرطان الفتنة يستفحل بك أكثر واكثر حتى تفقد القدرة على التنفس وعندها تموت الاحاسيس

بالله عليك

لو تلاحظون فهو يتبع نفس الاسلوب : اسلوب التعالي .. انا اكثركم ومن يعلم أكثر

وان دل على شيء فأنما يدل على قلة معرفته وفهمه للامور وحتى فهم المقروء

كلنا مسلمين نعبد الله تعالى وحده ونبينا محمدا صلى الله عليه وسلم كتابنا القرآن قائمين بكل الفرائض

فلا داعي للمهاترات واستغلال كل منصة من اجل احياء بذرة فتنة نحاول من مئات السنين قتلها بمبيد الاعشاب الضارة ولكن امثالك مصممين على احياءها في كل فرصة

لعنة الله على الفتن ومشعليها

خيـرَ أُمـة
09-12-2006, 04:11 PM
يعني ما تراني أقول .. فتح هذا الموضوع لأجل نبذ الخلافات والفتنة الطائفية ومن اجل تقريب الآراء وإذ بالفارس يترجل عن فرسه مرة أخرى - كما عودنا تقريبا في كل مواضيع النقاش المطروحة هنا ( والله يعين الي بيسهر معو ) ويمشي على مقولة خالف تعرف !

في البداية اخي الكريم لست فارسا ولم ادعي الفروسية ... اما مسألة تقريب الاراء كما تقول فقد تقاربت في العراق وأفغانستان وغيرها لكنها كانت مقاربة بالقتل لا بالفكر فعن اي مقاربة تتكلم ...

اما بالنسبة لمواضيعي في المنتدى فلست من فتح هذا الموضوع هنا وانما انا مشارك بما اعلم ولا اتكلم بما لا اعلم مثل الكثير من الاخوة ...

خالف تعرف ... ليست في مكانها وأثبتت فشلها... قال تعالى " وان تطع اكثر من في الارض يضلوك عن سبيل الله " صدق الله العظيم.



يا اخي خذ الفكرة الاساسية من هذا الموضوع ولا تدع سرطان الفتنة يستفحل بك أكثر واكثر حتى تفقد القدرة على التنفس وعندها تموت الاحاسي

سرطان الفتنة قد تفشى فعلا ونحن الان في مرحلة مقاومته ... الأحاسيس التي تتكلم عنها ماتت في العراق وأفغانستان وأخيرا في جنوب لبنان وغيرها من مناطق اهل السنة هناك مات كل شيء وليس فقط الأحاسيس.


لو تلاحظون فهو يتبع نفس الاسلوب : اسلوب التعالي .. انا اكثركم ومن يعلم أك

الله يسامحك .... لم اتعالى لكني اذكر حقائق يجهلها البعض ... ان كان نشر العلم والمعرفة تعالى فلا مانع لدبي ان اكون متعالي.


وان دل على شيء فأنما يدل على قلة معرفته وفهمه للامور وحتى فهم المقرو

اتق الله مع كل ما ذكرت من احداث وتفاصيل وحقائق وجميعها بأدلة بينة وتصفني بالجاهل .. على العموم كلنا طلاب علم .... وما اوتيت من العلم الا قليلا.


كلنا مسلمين نعبد الله تعالى وحده ونبينا محمدا صلى الله عليه وسلم كتابنا القرآن قائمين بكل الفرائض

هذه نظرة قاصرة للأسلام ... وعلى العموم هم لا يؤمنون بالقران الذي بين يدينا ولديهم من الفرائض ما لم ينزل الله بها من سلطان ... فلا تدافع عن اناس تجهلهم.


اخواني الكرام:

ان كنتم قد غرر بكم بحسن نصر الله والنصر المزيف الذي اوهمونا بيه فماذا ستفعلون عند خروج الدجال .... مع كل ما ذكرت في عقيدتهم وبأدلة بينات من القران والسنة ومن ما قاله العلماء الأفاضل ومن حقائق على ارض الواقع لا زال هناك من يدافع عنهم ويطالبني بأطفاء فتنة لست مشعلها وانما اشعلها الروافض.

لكن للأسف هناك البعض يجادل فيما لا يعلم وحتى بعد ان تبين له الحقيقة يكابر بدون سبب وكأن الاعتراف بالخطأ اثم لا فضيلة... اذا كان الروافض قد تركهم عقلائهم وتحولو الى السنة وأصبحو من اشد المدافعين عن اهل السنة والجماعة فكيف تخرجون انتم وانتم لا تعلمون حقيقتهم لتدافعو عنهم ...

سلام

الورده الحمراء
09-12-2006, 04:43 PM
اخي احمد...ارجع واكرر لك نحن لم ندافع عن احد...فعلا التاريخ يشهد للشيعه بامور كثيره بالماضي...
ولكن لم لا نفكر قليلا معا...موضوع العراق... منذ الازل كان هناك الشيعه بعددهم اكبر من السنه بالعراق...ولم نسمع بيوم عن المجازر والخلافات التي حدثت بينهم الا بعد الاحتلال الامريكي للعراق...
هل تقف لوهله صغيره..وتحاول معرفه لماذا بهذا التوقيت بالذات...بالله عليك يا اخي انها مؤامره فرق تسد...ولنكن نحن اوعى من ذلك ولنبعد عن جو الفتنه والمنازعات...ولنزرع جو التالف والتحاب فيما بيننا جميعا..العالم كله بات قريه صغيره..بكل ثقافاته..والكل يحاول التقارب بالثقافات..والحصارات..لاحظ معي كل دول المنطقه العربيه...كل دوله عربيه تشعل فيها فتنه من نوع معين...ولماذا؟؟؟ولصالح من؟؟؟
الا تعتقد معي انها لالهاء الوطن العربي والاسلامي بامور تافه تبعدهم عن قضيتنا...التي انت تصفها انها اقل قيمه من اشياء اخرى...؟؟؟ليس من مصلحه القوى العظمى اتحاد العالم العربي...فوجدوا طريقه زرع الفتن الداخليه هي الاولى للتفريق بينهم...فليرحم الله والديك ان تحاول زرع الاصلاح...ونبذ الفتن..ودمت دائما بخير...

خيـرَ أُمـة
09-12-2006, 05:06 PM
اخي احمد...ارجع واكرر لك نحن لم ندافع عن احد...فعلا التاريخ يشهد للشيعه بامور كثيره بالماضي..

الماضي يرسم المستقبل.



. منذ الازل كان هناك الشيعه بعددهم اكبر من السنه بالعراق...ولم نسمع بيوم عن المجازر والخلافات التي حدثت بينهم الا بعد الاحتلال الامريكي للعر

كانو على مبدأ التقية اما الان فلا داعي لذلك فالحكم لهم ... فماذا تفسرين عدم فتواهم بتحريم دم السني والتي تتعارض مع فتوى الخميني بوجوب قتل السنة ان تمكنتم :)
هذا هم وهذه حقيقتهم بدون التقية التي يختبؤون خلفها ... ولكي تتطمني من يقتل في العراق من الشيعة هم من تعاونو مع الاحتلال وجميعهم من الشيعة لكن يبدو ان اخبار العراق لا تصلكم ... فكما صرح المجاهدون هناك انهم لا يقتلون بدون سبب ولا لطائفية وانما يقتلون المتعاون مع المحتل وجميع المتعاونين من الشيعة ... لم لا فمرجعياتهم باركت لهم التعاون مع المحتل ...


ولنكن نحن اوعى من ذلك ولنبعد عن جو الفتنه والمنازعات...ولنزرع جو التالف والتحاب فيما بيننا جميعا..العالم كله بات قريه صغيره..بكل ثقافاته..والكل يحاول التقارب بالثقافات..والحصارات

اختي لم نكن من زرعها فالشيعة في بلاد السنة يعيشون ولم يتعرض لهم احد بسوء مع انهم ينكرون ذلك ... اما كون العالم متالف فهذه كذبة يروجون لها ... كثيرا سمعنا عن الديموقراطية الفرنسية اتجاه المقيمين فيها خصوصا من اصول افريقة لكن اتضح فيما بعد بأنها اكبر كذبة في هذا القرن وحتى الديموقراطية الأمريكية اتضح انها زائفة فكيف نصدق هذا الهراء الذي يضحكون به علينا...

مع كل القمع الذي نناله في البلدان العربية والاجواء الا ديموقراطية الا انها افضل بمأة مرة من ديموقراطية زائفة لا وجود لها اصل افي الغرب ...

اختي الم يؤامن شعبنا بالديمقراطية ... فكانت النتيجة مقاطعة امريكا والغرب والعالم كله اهذا هو التقارب بالثقافات والحضارات ... ربما؟


في النهاية لست من دعات الفتنة والتفرقة لكني احذر من خطر قادم... خطر وجود جهال بيننا وخصوصا في فلسطين وابشركم خيرا بأن حركة تشيع بدأت تظهر في فلسطين من اناس انغرو بالنصر الزائف لحزب الله و من ضعاف القلوب والعقول فكما سمعت في احدى الاذاعات قال احد شيخ الشيعة انه قد تشيع اربعة الاف فلسطيني وأرجو ان يكون كاذبا...

سلام

الورده الحمراء
09-12-2006, 05:38 PM
لم اسمع بخير تشيع فلسطينيين لهناك..لكن اؤكد لك بان معظم الفلسطينين..سرهم ان يروا اسرائيل تضرب..ومن قبل من؟؟من قبل منظمه بسيطه .. اقرب ما تكون لعصابات شوارع...استطاعت ان تدمر جبروت الجيش الاسرائيلي..وتثبت ضعفه وتقهقره بالوقت الذي ترسم فيه الاله الصهيونيه كانها..اله حرب يستحال الوصول اليها...او يستحال تدميرها...وبوقتها انا اعرف الكثير من الشباب الفلسطيني الذين لو استطاعوا الوصول لجنوب لبنان..لما ترددوا لحظه بالجهاد...وانا اكتب فقط ما لمسته من شباب بلدي..
ولكن ازعجتني كلمه واحده. منك...وهي وجود جهال بفلسطين نحن والحمد لله كشعب فلسطيني مجاهد ابن العشره اعوام لا تستطيع ان تصفه بالجهل...لانه ما راه...خلال العشره سنوات..تعلم منها كل معاني الحياه...بمرارتها وصعوبتها...ويصعب علي تحمل هذه الكلمه..وشكرا..

خيـرَ أُمـة
09-12-2006, 05:49 PM
لا ما تزعلي مني اختي الوردة الحمراء لكن دعيني اوضح لا يوجد مكان يخيلو من جهال بدليل الجهال الذين "كسرو المجلس التشريعي" والجهال الذين "حرضو على اضراب المعلمين" للأسف ان نصف شعبا كاملا بخلوه من ال "الجهال" هذه تزكية لا يستحقها اي شعب على وجه الأرض فدائما هناك جهال

اما بالنسبة للسرور فوالله قد سرني ما سركم لكن اعود لنقطة ذكرتها سابقا فأنا لا ارى فلسطين فقط بل ارى اسلام ومسلمين ... ولن انسى افعال حزب الله في اهل السنة في الجنوب والتي استغرب التكتم الاعلامي عليها...

سلام

الورده الحمراء
09-12-2006, 06:00 PM
لا طبعا كلامك صحيح اخي احمد..لا يوجد شعب لا يخلو من الجهال..ولكن تصرفاتهم الجاهله هذه كان منبعها زرع الفتنه...فهناك ايدي خفيه تقوم بنبش الصراعات. بين المذاهب والاحزاب والملل...وهذا اكثر ما يخيفني بالموضوع...لذلك بالنسبه لي موضوع الطائفيه والاتهامات بين المسلمين والعرب...هواكثر موضوع خطير بوقتنا الراهن..هو الذي ادى للاقتتال الداخلي والغفوه عن قضيتنا الكبرى...لذلك ارجو من الجميع الدعوه لرص الصفوف لاننا احوج ما نكون لها هي الان...وتقبل تحياتي..

خيـرَ أُمـة
09-12-2006, 06:05 PM
الله يهديهم ويهدينا معاهم
أميـــــــــن

الورده الحمراء
09-12-2006, 06:11 PM
فعلا الله يهدي الجميع...ويهدي النفوس.....ويصفي القلوب....وتصحى العقول.....
.اميـــــــــــــــــــــــــــ ن يارب.
.تحياتي..ودمت بخير اخ احمد وأحيي فيك غيرتك على رايه الاسلام...ودمت دائما رمزا للعطاء...

مؤيد
09-12-2006, 09:45 PM
إنما أمتكم أمة واحدة ....... صدق الله العظيم